Konstantin Borovoy: biografía, fotografías y datos interesantes. ¡Putin ha llegado al punto de un verdadero desastre! Rusia está ahora más cerca que nunca del colapso, no hay vuelta atrás

Una mujer no puede avanzar en su carrera sólo a expensas de su cuerpo. Debe ser una prostituta o un hombre de negocios.

El empresario, financiero y ahora autor de un libro sobre prostitutas ruso, Konstantin Borovoy, en una entrevista exclusiva con Dnyam.Ru, habló sobre las mujeres más ricas y desafortunadas de Rusia.

En primer lugar, escribir también es un negocio. En segundo lugar, una de las razones por las que escribí este libro es mostrar dónde están los peligros en este campo minado. En tercer lugar, algo anda mal en este ámbito. Sabes, cuando yo era diputado y traté de plantear el tema de la legalización de la prostitución, cada vez que había una reacción tan mojigata... Parece que este no es el caso. Y sin embargo, después de escribir un libro sobre las mujeres más ricas del país, que se tituló “Las 12 más exitosas”, me dijeron: “¿Por qué no escribes sobre las más desafortunadas?” Y pensé: “¿Por qué no?”

- ¿Y a qué conclusiones llegaste durante el trabajo? ¿La prostitución es una profesión o una mala palabra?

Este es un verdadero negocio. Y personalmente, estaba muy interesado en cómo funciona. Lo miré como una empresa privada individual, explorando todo el espectro: desde aquellas que ganan 300 rublos por hora hasta chicas que reciben varios miles de dólares por noche. Y no solo estaba mirando la prostitución. Entre ellos se incluyen usuarios de prostitutas, propietarios de burdeles, editores jefe de revistas relevantes, clubes de striptease, organizadores de negocios de sexo telefónico, fotógrafos y guardias de seguridad. Mientras me sumergía en él, se destruyeron todo tipo de estereotipos y leyendas. ¿Cual? Bueno, por ejemplo, el mito de que le da placer a una mujer. O el estereotipo asociado a que la prostitución y las drogas necesariamente van de la mano. O la leyenda de que el Estado lucha contra la prostitución. O el hecho de que todas las prostitutas o el 80 por ciento de ellas están infectadas con SIDA.

- Disculpe, pero ¿qué tan bien conoce el tema?

Verás, tengo una especie de limitador. No puedo. Lo intenté: compré chicas. En algún momento de la infancia, algo se escribió en el cerebro y no funciona. Incluso cuando quería, nada me salió bien. Es una pena, por cierto. Creo que esto está mal.

- Al parecer, dinero y sexo son conceptos incompatibles para ti.

¿No porque? Creo que esto es normal. Tengo una orientación normal. Tengo amantes. Y entiendo que tenemos que pagar, tenemos que darles regalos. No hay nada malo en eso. Pero cuando es una prostituta... Lo intenté, no funciona.

- Escribiste un libro sobre mujeres exitosas en los negocios. Dicen que en Moscú detrás de casi cada mujer exitosa hay un hombre. Y este no es uno de los tipos de prostitución, ¿crees?

Este un caso especial, cuando las mujeres tienen un amante o un marido detrás y las mujeres fingen ser hombres de negocios. No se trata de prostitutas, sino de mujeres pragmáticas que utilizan a los hombres para sus carreras. Los hombres pueden utilizar a las mujeres para los mismos fines. Pero entre las mujeres de gran éxito sobre las que escribí, no hubo un solo caso en el que se lograra algo significativo en los negocios a través de la cama. Una mujer no puede avanzar en su carrera sólo a expensas de su cuerpo. Debe ser una prostituta o un hombre de negocios. Se necesitan otras cualidades para crear un gran negocio. Es necesario entender por dónde entra y por dónde sale el dinero, por dónde empezar, cómo organizar al personal...

- Konstantin Natanovich, ¿qué opinas de las propuestas de algunos diputados de Moscú de castigar a los clientes de prostitutas? Los diputados lo motivan por el hecho de que a menudo una mujer es simplemente una víctima de las circunstancias.

Éste es el enfoque occidental. Allí se cree que es imposible pelear con mujeres. Debemos luchar contra el fenómeno. Estoy de acuerdo, este es un enfoque civilizado. Según nuestro derecho penal, los organizadores son castigados: proxenetas o propietarios de burdeles. Y esto también es teóricamente correcto. Pero sería más correcto legalizar la prostitución. Entonces no habría tantos bandidos ni nada ilegal allí. Imagínese, en Moscú las niñas ganan alrededor de cinco millones de dólares al día. La policía tiene alrededor de un millón de dólares y los bandidos tienen aproximadamente la misma cantidad. Si multiplicas esto por 365 días al año, obtienes mil quinientos millones al año. Sólo prostitución. Sin contar clubes y mucho más. Cuando en la Duma discutimos la posibilidad de legalizar la prostitución, muchos dijeron que se trataba de dinero sucio. Creo que esas declaraciones son estúpidas. Dinero normal. Debemos tomarlos. Y por el mismo dinero, organizar al menos la protección de las mujeres. Después de todo, especialmente en la capa inferior, desaparecen y mueren. La actitud suele ser terrible, consumista. Aunque pague sólo cien dólares, lo compra como si fuera una propiedad... No está bien.

- Sabes, me sorprendió cuando un psicoterapeuta-sexólogo muy conocido en el país me dijo que "la mayoría de los clientes recurren a las prostitutas ni siquiera por placer, sino para sentir su fuerza y ​​​​poder sobre una mujer".

Esto ciertamente está presente. Hay muchos clientes que utilizan todo esto como compensador. Entonces paga cien dólares y compra, por así decirlo, vidas humanas... Tiene una sensación de poder. Pero estos no son los principales clientes. Aún así, todavía nos queda mucho gente sana. Por cierto, hay muchos clientes en los salones sadomaso. La chica más famosa de esta zona es Lota. Ella tiene un club donde van. gente famosa, incluidos los funcionarios. En cuanto a los clientes con los que hablé... Recuerdo a un estadounidense divertido que vive y trabaja aquí sólo gracias a las prostitutas rusas. En Estados Unidos la prostitución está prohibida; allí son muy estrictos al respecto. Ningún estadounidense en su sano juicio tendría siquiera una amante; es peligroso. Puede ser castigado por ello y pagará por ello toda su vida. Y este americano también es un amante de la belleza rusa; considera que las mujeres rusas son las más bellas. Además, tienen una actitud diferente hacia él. Según él, las mujeres occidentales son demasiado pragmáticas, pero él quiere algo sincero también en esto. En cuanto a los clientes, uno de los mayores dueños de burdeles...

- ¿Se siguen llamando madres?

No, las mamás son diferentes. Estos son los que están en la calle con las chicas. Y éste tiene una decena de salones de masajes y tres burdeles. Por eso cree que los hombres acuden a las prostitutas para aclarar las cosas. Así orienta a las niñas: a tener conversaciones sinceras.

- Sí, y sus chicas son geishas japonesas. En mi opinión, romantiza el trabajo de sus pupilos.

Es una muy buena psicóloga. Y trata de orientarlos hacia esto. La mayoría de los clientes dijeron que esto problema fisiológico que debe resolverse rápidamente. Y no muy caro.

- ¿Cuánto cuesta la prostituta más barata de Moscú?

La prostituta más barata con la que hablé era de la ciudad de Khimki, cerca de Moscú. Trabaja por 300 rublos. Le pregunté si cree que esto es lo último. Ella respondió que no. Y dijo que al final está la salida de Kiev hacia Poltava. Cuesta 10 rublos. Y no siempre pagan con dinero, más a menudo con comida. Y, lamentablemente, no siempre con productos. Pero no me he ocupado de las prostitutas de hombro, de esas que hablan de conductores, esto es bastante…. Sólo me interesaba Moscú.

- ¿Y el más caro?

La niña más querida, en una conversación conmigo, mencionó los nombres de dos oligarcas muy famosos en nuestro país. EN diferente tiempo ella era la amante de ambos, vi fotografías de ellos juntos. Ella se quejó conmigo de un oligarca: ¡qué codicioso era! En Courchevel le dejó “sólo cinco mil dólares” por tres días. Ella seguía preguntándome: “Bueno, ¿qué puedes hacer por cinco mil dólares?” "Ve de compras", le dije. "¡Es un día!" - ella respondió.

-Pero a las amantes de los oligarcas difícilmente se les puede llamar prostitutas.

Sí, esa es una historia diferente. No entrevisté a ninguno de los que seleccionan chicas para VIP. Es una persona muy famosa en Moscú, lo conozco. Esto también es un negocio: la contratación. La niña es seleccionada para una persona específica. Es bastante caro. Cuando está en buenas condiciones, está contento. De mil a diez mil dólares o más al mes. Este hombre liga con chicas, por ejemplo, en institutos de teatro: la mayoría de ellas tienen buenos datos externos.

- ¿Hay muchos burdeles en Moscú?

Mucho, mucho. La calle más grande se encuentra en el área de Tsvetnoy Boulevard. Los puestos callejeros son casi todos iguales. Normalmente se ofrecen cien personas. Está bien organizado. Se pregunta al cliente qué tipo de chica quiere: ¿más cara o más barata? Si es más barato, la madre inmediatamente grita: "Chicas por 500 rublos, hagan fila rápidamente". Las chicas salen por 500. Si el cliente quiere aún más, entonces "chicas que valen cientos" se alinean frente a él. Hay prostitutas en puestos callejeros por 200 dólares.

-¿Has probado a negociar? Quiero el que cuesta 200, pero ¿por 100?

Había un policía conmigo que me llevó. Intentó negociar entre 100 y 70 dólares. Puedes negociar. Y la prostitución VIP comienza con prostitutas caras en clubes, donde cuestan a partir de 500 dólares. Estas son chicas muy bien arregladas y elegantes, que ya no están magulladas. Tienen apartamentos. Se trata de un negocio debidamente estructurado, a veces incluso con seguridad. Muchos de ellos estudian psicología, el arte del masaje y asisten a diversos cursos.

- Dicen que en Moscú hay cursos pagados para prostitutas, donde enseñan prostitutas experimentadas junto con especialistas. ¿Has oído hablar de estos?

¿Lo que está ahí? Hablé con una chica que tiene varias docenas de salones de masajes tailandeses. Están completamente abiertos, hay anuncios. Allí está prohibido tener relaciones sexuales con un cliente. Las chicas utilizan el masaje para llevar al cliente al orgasmo. Se les enseña la técnica, se les cuenta las características. cuerpo masculino. Y a las niñas que practican “sexo telefónico” se les enseña cómo comunicarse correctamente. Incluso escriben ensayos sobre cómo se deben llamar ciertas cosas y describen en detalle algunos detalles íntimos. Con ellos hablan psicólogos y fisiólogos. Por ejemplo, llevó a un hombre a un estado en el que está cerca del orgasmo y resulta que es en este momento cuando el ritmo es muy importante. Después de todo, si en este momento ella habla o respira al ritmo incorrecto, entonces puede desconcertarlo, él se enojará y colgará. Y si no se va, volverá a hablar con ella después de que todo pase. Por cierto, existe la idea errónea de que allí hay abuelas casi desdentadas. Nada de eso, allí trabajan chicas muy jóvenes y hermosas.

- ¿Qué fue lo que más te llamó la atención mientras recopilabas material para tu futuro libro?

Me llamó la atención la mujer que posee varias decenas de burdeles y que, por cierto, es preciosa. Lo que me llamó la atención fue que ella era muy religiosa.

- ¿Y cómo encaja esto? ¿O es ella una pecadora continuamente arrepentida?

También comencé a burlarme un poco de ella y ella dijo que su trabajo mantiene unidas a las familias.

Entonces tengo uno ahí héroe interesante: llame al hombre. Su esposa también es prostituta. Se aman y afirman que esto no interfiere, sino que, por el contrario, les permite vivir sin engaños. El pico de su trabajo cae el viernes por la noche: es entonces cuando las mujeres sienten la soledad de manera especialmente aguda. Además, en el 30 por ciento de los casos, según dijo, la cuestión no siempre termina en el sexo. Y que si no recibes el dinero de inmediato, nunca más lo volverás a recibir. Dice que las mujeres son codiciosas. También hablé con algunos cónyuges muy amables, trabajan en pareja y el marido es bisexual. Cobran al menos 200 por la salida, normalmente ganan entre 400 y 500. Lo hacen de forma profesional y no trabajan en ningún otro lugar. Ella tiene educación económica, él es un artista. Todo empezó cuando conocieron a otra pareja de vacaciones y los cuatro hicieron el amor. Entonces esos tipos dijeron que así es como ganan dinero. Y estos fueron solo los que empezaron a tener problemas con su negocio: los bandidos se llevaron una especie de almacén…. Y decidieron intentarlo. Dicen que no sólo ganan dinero, sino que también se divierten.

-¿Te has cruzado con verdaderas ninfómanas? ¿O absolutamente todas las prostitutas hacen negocios?

El hecho de que todas las prostitutas lo disfruten es un mito, una leyenda. Es un trabajo bastante duro. Hay, por supuesto, diferentes casos, pero sobre todo es un negocio inteligente. En general, estoy dispuesto a describir o adivinar el tipo de mujeres que pueden ejercer o que ya se dedican a la prostitución. Son muy pragmáticos y mujeres tranquilas. Hay polillas que vuelan allí por diversión, pero se queman rápidamente. Sabes, una de las prostitutas hizo tal descubrimiento. Ella me dijo que lo principal en este negocio es fijarse una meta. Según ella, hay chicas que vienen y lo hacen sólo por amor a la fiesta. Si es así, entonces esto es un desastre: estos son los que pueden convertirse en drogadictos. Porque no hay meta. Y alguien necesita dinero para un niño, los padres. Trabajan duro y entienden que si empiezan a consumir drogas, sus familiares simplemente morirán de hambre. En general, se necesita un estímulo económico. El hecho de que todas las prostitutas estén indisolublemente ligadas a las drogas es la misma leyenda. En los burdeles siempre se controla el consumo de drogas; los dueños no quieren problemas. Y en el nivel más bajo, donde no hay nadie que lo vigile, está presente la drogadicción. Por cierto, este es otro argumento a favor de la legalización de la prostitución: donde todo se organiza en función del negocio, se controla el problema de las drogas. Más problema serio las prostitutas del nivel inferior tienen enfermedades. Incluso tienen un servicio de este tipo: sexo sin condón. Eso es más $50. En el nivel medio y alto todo está bien organizado: se hacen pruebas, hay un médico. Después de todo, entre el 70 y el 80 por ciento de los clientes de las prostitutas son de edad media y nivel alto Estos son clientes habituales. Sin tener la educación de los altos directivos, los propietarios de burdeles entienden intuitivamente que un negocio real a largo plazo se basa en clientes habituales. Y para luchar por estos clientes, es necesario resolver sus problemas. Uno de estos problemas es la enfermedad. Estas amas de casa generalmente piensan en todo hasta el más mínimo detalle. Se aseguran de que las chicas no utilicen perfumes que huelen fuertemente a champú, porque a menudo los clientes son personas de familia. Estas personas no tienen problemas y regresan. Ese dueño me dijo que las prostitutas tienen otro problema grave: se enamoran. Esto tiene un impacto terrible en las ganancias. Se pierde cierta actitud cuando los clientes necesitan poder ofrecerse y sacarles dinero. Y entonces, inoportunamente, llegó el amor.

- ¿Se van a casar?

Hablé con una chica de nivel medio que trabaja en una sauna. Trabajar en una sauna se considera muy prestigioso para las prostitutas de nivel medio. Siguen siendo los mismos cien dólares la hora, pero no es necesario quedarse en la calle. Además, allí hay seguridad: no te darán una paliza, no te matarán. Entonces soñó con casarse con un militar y lo hizo. Tiene una buena posición, pronto será general. Él sabe lo que ella hace y de alguna manera ha llegado a un acuerdo con ello. Su salario es de unos mil dólares y ella gana tres veces más.

- Sabes, antes de hablar contigo, estaba casi seguro de que la mayoría de las prostitutas son víctimas desafortunadas de las circunstancias.

No creo que sean víctimas. Siempre hay trabajo, siempre puedes irte.

- ¿Pero adónde ir y qué tipo de trabajo? Usted sabe muy bien que vivimos en un país que está lejos de ser próspero. Adonde vaya, probablemente le pagarán tres kopeks por un trabajo que todavía necesita poder encontrar.

Ya sabes, una heroína y yo creamos una vez un fondo para la protección de los derechos de los niños y las mujeres. Uno de los problemas que abordamos fue la prostitución de menores. Intentamos sacarlos de las calles, los capacitamos y les hicimos una vida. ¿Quieres vivir y trabajar en Moscú? Bien. Vive en Moscú, aquí tienes un trabajo. Es casi inútil. Las ganancias son inconmensurables. Puede ganar 50 dólares diez veces en una noche. ¿Qué podríamos ofrecerle? ¿Un trabajo como secretaria o gerente por 300 - 350 dólares? Es una noche. Al final, nos dimos cuenta de que se trataba de un modelo sin salida.

- ¿No crees que alguien utilizará tu libro como guía práctica?

No. Este libro es una comprensión de cómo funciona todo. Cuando comprenda cómo funciona todo, comprenderá cómo eliminar las anomalías.

- Última pregunta, los negocios son los negocios, pero ¿te interesaba hacer esto?

He estado lidiando con este problema durante aproximadamente un año. El problema es enorme, empiezas a investigar... Es difícil, en realidad. Ella está sucia, ese es el tema.

Habló el político opositor ruso Konstantin Borovoy.

"Putin está acercando el momento de la desintegración de Rusia, que es una continuación de la desintegración de ese enorme imperio que era la Unión Soviética. Esto es obvio", afirmó.

Según el político, Putin ya ha superado varios “puntos de bifurcación” “y este proceso ya no se puede detener”. “Ahora sólo hablamos de la forma en que todo esto se llevará a cabo”, está convencido el político.

"Ningún nuevo líder podrá detener este proceso, porque se han cometido acciones irreversibles. Crímenes contra la humanidad, crímenes de guerra, esto no se puede recuperar. Es imposible simplemente disculparse e invitar a todos a olvidarse de todo", añadió Borovoy.

"Aquí hay un punto más. El poder moderno del Kremlin se basa en una política imperial agresiva. Si imaginamos que por algún milagro aparecerá el sentido común en el Kremlin, aparecerá un nuevo líder que intentará detener este proceso: el imperial. , agresivo, acompañado de propaganda: esto seguirá provocando un proceso de transición muy grave, cuyo resultado será la desintegración de Rusia”, está convencido.

En este contexto, el político recordó procesos irreversibles similares que tuvieron lugar en Francia, Gran Bretaña, España y Portugal con sus colonias. Además, los procesos de transición fueron muy complejos y estuvieron acompañados de guerras civiles y asesinatos. “Rusia también se enfrentará a todo esto”, advirtió Borovoy.

“El Cáucaso es una región que estallará al menor partido. Hoy el Kremlin está frenando este proceso con esfuerzos increíbles y dinero enorme, pero el dinero se está acabando. La reactivación de los regímenes más repugnantes y peligrosos para el mundo. "El Kremlin ya no puede hacer nada allí. Este proceso de transición ya ha comenzado", afirmó el político.

“Esto comenzó en otras regiones de Rusia y es muy activo. Las elites están en un estado de agitación. Se puede oír hablar de independencia: “Repúblicas de los Urales”, “Estados Unidos de Siberia”, “Repúblicas del Lejano Oriente”. Ya está presente en el espacio político. Tomará algún tiempo hasta que todo esto tome forma”, continuó.

Según el político, de un estado en el que el Kremlin podría cambiar algo, se pasa “simplemente a observar” procesos irreversibles. "Lo máximo que Putin puede hacer hoy es reasignar gobernadores a otros más leales, a funcionarios de seguridad. Pero esto no es una solución al problema, conceptualmente no cambia nada", señaló Borovoy.

“Anteriormente, con la ayuda de la corrupción, con la ayuda de sobornos a las regiones, este proceso se frenó, había una vertical de poder, había un mecanismo para financiar realmente a las regiones, y eso es todo. El Este se está moviendo hacia Japón y China, Siberia, hacia China, los Urales serán independientes", pronosticó.

Konstantin Borovoy
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Ideas claves:
Ocupación:
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Konstantin Natanovich Borovoy(30 de junio de 1948, Moscú, URSS) - Empresario y político ruso, diputado de la Duma Estatal de la segunda convocatoria (1995-2000), ex presidente del Partido de la Libertad Económica (1992-2003), presidente del partido político "Western Choice" (desde el 17 de marzo de 2013).

Biografía

Nacido tarde el 30 de junio de 1948 en Moscú, El niño más joven en la familia del profesor de matemáticas Nathan Efimovich Borovoy (1909-1981) y la jefa del departamento especial del Comité del Partido del distrito de Zheleznodorozhny, Elena Konstantinovna Borovoy (de soltera Andrianova, 1912-1993).

En 1965 se graduó en una escuela especial de matemáticas. En 1967 se casó y nació su primera hija. El matrimonio, sin embargo, terminó en divorcio. En 1972 conoció a su segunda esposa, Tamara Vladimirovna.

De 1989 a 1993, como experto y directivo, participó en la creación de nuevas empresas para la economía moderna: bolsas de valores, bancos, sociedades de inversión, empresas de televisión, agencia de noticias y otras empresas. Es mejor conocido como el presidente de la primera y más grande bolsa de valores rusa. Al mismo tiempo, no creó empresas personales ni privadas.

El 21 de abril de 1996, durante una conversación telefónica entre Borovoy y el primer presidente de la autoproclamada República Chechena de Ichkeria, Dzhokhar Dudayev, los servicios especiales rusos llevaron a cabo una operación, como resultado de la cual Dudayev fue asesinado por un misil autoguiado lanzado. desde un avión.

Hasta diciembre de 1999 fue diputado de la Duma Estatal de la Federación de Rusia de la segunda convocatoria (elegido el 17 de diciembre de 1995 en el distrito electoral de mandato único de Tushinsky (Moscú)) y miembro del Comité. Duma estatal sobre presupuesto, impuestos, bancos y finanzas.

En la primavera de 2010, firmó el llamamiento de la oposición rusa "Putin debe irse". Junto con Valeria Novodvorskaya, produjo videos que publicó en Live Journal, Facebook y YouTube.

Familia

Casado dos veces.

• dos hijas: la mayor, Yulia (fallecida en 2008), la menor, Elena.
• tres nietas: Anastasia (1990), María (1996), Sofía (2004).
• segunda esposa: Tamara Vladimirovna nació el Lejano Oriente, enseñó en y junto con su marido en el Instituto de Gestión de Tierras.
• padre: Nathan Efimovich Borovoy (1909-1981), profesor. Hasta 1937 fue escritor y secretario del RAPP.
• madre: Elena Konstantinovna Borovaya ((1912-1993, nee Andrianova), jefa de un departamento especial del comité del partido del distrito de Zheleznodorozhny.
• abuelo materno: Alexey Vladimirovich Snegov (Iosif Izrailevich Falikzon), un revolucionario, a la edad de 20 años se convirtió en presidente del comité revolucionario en Vinnitsa, pasó 18 años en los campos de Stalin.

autor de libros

• Borovoy K., Precio de la libertad. Gente. Eventos. Sentimientos. - M.: Noticias, 1993. - 240 págs., 100.000 ejemplares. - ISBN 5-7020-0829-4.
• Borovoy K., Los doce más exitosos. Cómo hacerse rico. - M.: Vagrius, 2003. - 224 p. - ISBN 5-264-00881-7.
• Borovoy K., Prostitución en Rusia. Informe desde las profundidades de Moscú de Konstantin Borovoy. M.: Vagrius, 2007 - 272 págs. - ISBN 978-5-9697-0405-3, ISBN 978-5-9697-0393-3

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Notas

Enlaces

• LJ-autor - Borovoy, Konstantin Natanovich en LiveJournal, revista LJ de K. N. Borovoy
• Sergey Korzun. // "Eco de Moscú", 09/05/2015
• http://lenta.ru/articles/2015/10/30/borovoy/

Un extracto que caracteriza a Borovoy, Konstantin Natanovich.

Mi amada estrella...

Mamá quedó completamente cautivada por los poemas de papá... Y él se los escribía mucho y se los llevaba a su trabajo todos los días junto con enormes carteles dibujados por su propia mano (papá era un gran dibujante), que desenrollaba directamente en su escritorio. , y en el que, entre todo tipo de flores pintadas, estaba escrito en grandes letras: “¡Annushka, mi estrella, te amo!”. Naturalmente, ¿qué mujer podría soportar esto durante mucho tiempo y no rendirse?... Nunca más se separaron... Aprovechando cada minuto libre para pasarlo juntos, como si alguien pudiera arrebatárselo. Juntos fueron al cine, a bailes (que a ambos les encantaban), caminaron por el encantador parque de la ciudad de Alytus, hasta que un buen día decidieron que ya eran suficientes citas y que era hora de mirar la vida un poco más en serio. . Pronto se casaron. Pero solo el amigo de mi padre (el hermano menor de mi madre), Jonas, sabía de esto, ya que esta unión no causaba mucho deleite ni por parte de la familia de mi madre ni de mi padre... Los padres de mi madre le predijeron una vecina-maestra rica, a quien realmente les gustaba, como su novio y, en su opinión, "le sentaba" perfectamente a su madre, y en la familia de su padre en ese momento no había tiempo para el matrimonio, ya que el abuelo fue enviado a prisión en ese momento como "cómplice". de los nobles” (con lo cual, probablemente intentaron “quebrar” al papá que se resistía obstinadamente), y mi abuela terminó en el hospital por un shock nervioso y estaba muy enferma. Papá se quedó con su hermano pequeño en brazos y ahora tenía que administrar toda la casa solo, lo cual era muy difícil, ya que los Seryogin en ese momento vivían en una casa grande de dos pisos (en la que yo viví más tarde), con una enorme antiguo jardín alrededor. Y, naturalmente, una granja así requería un buen cuidado...
Así pasaron tres largos meses, y mi papá y mi mamá, ya casados, seguían teniendo citas, hasta que un día mi mamá fue accidentalmente a la casa de mi papá y encontró allí una foto muy conmovedora... Papá se paró en la cocina frente a en la estufa, con expresión desdichada, “reponiendo” el creciente número de ollas de gachas de sémola que en ese momento estaba cocinando para su hermano pequeño. Pero por alguna razón la papilla "malvada" se hizo cada vez más, y el pobre papá no podía entender lo que estaba pasando... Mamá, tratando con todas sus fuerzas de ocultar una sonrisa para no ofender a la desafortunada "cocinera", se enrolló sus mangas inmediatamente comenzaron a ordenar todo este “desorden doméstico estancado”, comenzando por las ollas completamente ocupadas, “llenas de avena”, la estufa que chisporroteaba indignada... Por supuesto, después de tal “emergencia”, mi madre pudo Ya no podía observar con calma tal impotencia masculina "conmovedora", y decidió mudarse de inmediato a este territorio, que todavía le era completamente extraño y desconocido... Y aunque tampoco fue muy fácil para ella en ese momento, ella trabajaba en la oficina de correos (para mantenerse) y por las noches iba a clases preparatorias para los exámenes de la escuela de medicina.

Ella, sin dudarlo, entregó todas las fuerzas que le quedaban a su joven marido exhausto y a su familia. La casa inmediatamente cobró vida. La cocina olía abrumadoramente a deliciosos zepelines lituanos, que el hermano pequeño de mi papá adoraba y, al igual que papá, que había estado sentado durante mucho tiempo sobre comida seca, literalmente se atiborró de ellos hasta el límite "irrazonable". Todo se volvió más o menos normal, salvo la ausencia de mis abuelos, por quienes mi papá pobre estaba muy preocupado y los extrañaba sinceramente todo este tiempo. Pero ahora ya tenía una esposa joven y hermosa, que, lo mejor que pudo, intentó por todos los medios alegrar su pérdida temporal, y al mirar el rostro sonriente de mi padre, quedó claro que lo logró bastante bien. El hermano pequeño de papá pronto se acostumbró a su nueva tía y la siguió con la esperanza de conseguir algo sabroso o al menos un hermoso "cuento de hadas vespertino", que su madre le leía abundantemente antes de acostarse.
Los días y luego las semanas transcurrieron con tanta tranquilidad en las preocupaciones cotidianas. La abuela, en ese momento, ya había regresado del hospital y, para su gran sorpresa, encontró a su nuera recién creada en casa... Y como ya era demasiado tarde para cambiar algo, simplemente intentaron llegar a conocerse mejor, evitando conflictos no deseados (que inevitablemente aparecen con cualquier conocido nuevo y demasiado cercano). Más precisamente, simplemente se estaban acostumbrando el uno al otro, tratando honestamente de evitar posibles “arrecifes submarinos”... Siempre lamenté sinceramente que mi madre y mi abuela nunca se enamoraran... Ambas eran (o más bien, mi madre todavía es) gente maravillosa, y las quería mucho a ambas. Pero si mi abuela, durante toda nuestra vida juntos, de alguna manera trató de adaptarse a mi madre, entonces mi madre, por el contrario, al final de la vida de mi abuela, a veces le mostraba demasiado abiertamente su irritación, lo que me dolía profundamente, ya que yo Estaba muy apegado a ambos y no me gustaba mucho caer, como dicen, “entre dos fuegos” o ponerse del lado de alguien por la fuerza. Nunca pude entender qué causó esta constante guerra “silenciosa” entre estas dos maravillosas mujeres, pero aparentemente había muy buenas razones para esto, o tal vez mi pobre madre y mi abuela simplemente eran verdaderamente “incompatibles”, como sucede muy a menudo con extraños que viven juntos. De una forma u otra, fue una gran lástima, porque, en general, era una familia muy amigable y fiel, en la que todos se defendían y pasaban juntos por cada problema o desgracia.
Pero volvamos a aquellos días en los que todo esto apenas comenzaba, y cuando cada miembro de esta nueva familia intentaba honestamente “vivir juntos”, sin crear problemas a los demás... El abuelo ya estaba en casa, pero su salud, para gran pesar de todos los demás, después de los días de detención, la situación se deterioró drásticamente. Al parecer, incluidos los realizados en Siberia dias duros, todas las largas pruebas de los Seryogin en ciudades desconocidas no perdonaron al pobre corazón del abuelo destrozado por la vida: comenzó a sufrir microinfartos recurrentes...
Mamá se volvió muy amigable con él e intentó lo mejor que pudo ayudarlo a olvidar todo lo malo lo antes posible, aunque ella misma lo pasó muy, muy difícil. En los últimos meses logró aprobar los exámenes preparatorios y de ingreso a la facultad de medicina. Pero, para su gran pesar, su sueño de tanto tiempo no estaba destinado a hacerse realidad por la sencilla razón de que en ese momento en Lituania todavía tenía que pagar el instituto y la familia de su madre (que tenía nueve hijos) no tenía suficientes finanzas para esto... Ese mismo año, su todavía muy joven madre, mi abuela por parte de mi madre, a quien tampoco conocí nunca, murió de un severo shock nervioso que ocurrió hace varios años. Cayó enferma durante la guerra, el día en que se enteró de que había un fuerte bombardeo en el campamento de los pioneros, en la ciudad costera de Palanga, y que todos los niños supervivientes habían sido llevados a un lugar desconocido... Y entre estos niños se encontraba su hijo, el menor y favorito de los nueve hijos. Unos años más tarde regresó, pero, lamentablemente, esto ya no pudo ayudar a mi abuela. Y en el primer año de vida de mamá y papá juntos, ella se desvaneció lentamente... El papá de mi mamá, mi abuelo, permaneció en sus brazos. gran familia, de los cuales sólo la hermana de una madre, Domitsela, estaba casada en ese momento.

S. Korzun- ¡Saludos a todos! Sergey Korzun soy yo, el programa "No Fools". Mi invitado de hoy es Konstantin Borovoy. ¡Hola Konstantin Natanovich!

K. Borovoy- ¡Hola!

S. Korzun- ¿Sigues andando sin seguridad y sin seguro? ¿Nada ha cambiado en los tres años que no nos vemos desde la última emisión?

K. Borovoy- La seguridad no ayuda. Si toman esa decisión, bueno, ¿qué hacer? La probabilidad es alta, pero aparentemente aún no lo han decidido.

S. Korzun- Las primeras palabras que dijo Konstantin Natanovich - ya lo dijimos en el último programa, lo descubrimos - que "Dudayev no fue asesinado, y no fui yo quien hizo estallar el Mercedes". ¿Paramos ahí?

K. Borovoy- Como desées. Yo era amigo de Dzhokhar Musaevich. Me llamó bastante a menudo y lo comentamos. Lo traté con mucho respeto. Gran parte de lo que dijo se hizo realidad. Es decir, ciertamente tenía un don profético.

S. Korzun- Por ejemplo.

K. Borovoy“Dijo que Chechenia nunca se convertirá en un estado democrático, nunca obtendrá la independencia mientras este terrible imperio exista cerca y siempre la reprimirá. Y este es su término: "rusismo", que se parece a dos palabras más: "racismo" y "fascismo".

S. Korzun- ¿No se giró hacia un lado? ¿Y ahora algunos comentaristas ya dicen que Chechenia ya está comenzando a reprimir a Rusia, teniendo en cuenta la investigación sobre el asesinato de Boris Nemtsov y demás?

K. Borovoy- No, esta es una situación diferente. Hice exámenes: no hay duda de quién hizo todo esto y por qué lo hizo todo. Alguien allí, Belkovsky, en mi opinión, sugirió simplemente organizar investigación sociológica y preguntarle a la gente a quién quieren castigar por esto. La gente se muestra indiferente ante esto, como ocurre siempre que todo el mundo guarda silencio. Este no es el principal problema de la sociedad.

S. Korzun― Konstantin Borovoy, político, empresario, uno de los padres fundadores de la Bolsa de Rusia. ¿Vive en Estados Unidos? Por cierto, Editor en jefe revista "América" ​​​​al mismo tiempo.

K. Borovoy- Sí, era el editor jefe.

S. Korzun- ¿Qué le pasa a esta revista? ¿Y vives en Estados Unidos, en Rusia? Pero nos encontramos en Rusia, esto es obvio.

K. Borovoy- No, vivo en Rusia, por supuesto. Viajo a menudo a Europa y América. tengo ahora mismo consultoría bastante grande con los americanos. Se llama WorldWideConsulting. Trabajamos en Rusia. Si esto te resulta interesante, unas palabras sobre negocios.

S. Korzun- Sí, interesante.

K. Borovoy- Si el mercado cae, ésta es la ley de comportamiento en el mercado, hay que comprar.

S. Korzun- ¿Entonces realmente traen capital e inversiones a Rusia? Me preguntaba si haces consultoría política o no.

K. Borovoy- Es también. En Estados Unidos hubo que celebrar consultas políticas en verano. Todo el mundo quiere saber qué pasará, cómo se desarrollará. La situación es bastante complicada. Rusia todavía no está detrás del alambre de púas, aunque la embajada ha estado rodeada de alambre de púas en muchos países europeos los propios embajadores. Bueno, algún día terminará, no puede durar mucho. La disminución del nivel de vida, la exclusión del país de este espacio económico y político mundial, algún día esto terminará. Hoy en día, mucha gente piensa que las empresas occidentales predicen y planifican sus actividades para las próximas décadas. No hay otra manera. La gente, cuando compra una casa, celebra un contrato por 30-50 años. Por lo tanto, aunque parezca extraño, creo que el interés de los expertos por lo que está sucediendo en Rusia, en la economía, incluso ha aumentado ligeramente.

S. Korzun― Konstantin Natanovich Borovoy trae dinero a Rusia, que (nuestros oyentes recuerdan, no profundizaré en las preguntas todavía) decía constantemente que estaba a punto de colapsar. ¿Para quién trabaja, Konstantin Natanovich? Parece que depende de la administración del presidente ruso Vladimir Vladimirovich Putin.

K. Borovoy- Si decimos que está a punto de colapsar, entonces está a punto de colapsar. En general, todo sucedió cuando advirtieron que los resultados económicos de las actividades de Putin serían catastróficos. En mis pronósticos, predije algunos eventos con bastante precisión. Sasha Minkin incluso quiso discutir conmigo. Dije que la liberación de Crimea comenzará este verano. Por alguna razón quiso apostar un millón de dólares.

S. Korzun- Es decir, ¿ese verano, el último?

K. Borovoy- Este verano comenzará la liberación de Crimea. Estoy seguro de que empezará en verano.

S. Korzun- Bueno, a ver, el verano está a la vuelta de la esquina, de hecho, el 9 de mayo. Y recordemos qué tipo de vacaciones son.

K. Borovoy- Y recibiremos un millón de euros de Sasha. No es un hombre rico, pero por alguna razón exigió...

S. Korzun- Es decir, usted y Minkin tienen una disputa por un millón de euros. ¡Vives bien!

K. Borovoy- Él lo dijo. No discutí con él. Una vez nos peleamos por Chubais. Ni siquiera yo, sino Valeria Ilyinichna, y desde entonces, en general, no hemos hablado.

S. Korzun- Hoy 9 de mayo, a las vivir Konstantin Borovoy. Todavía no pasaremos por alto el Día de la Victoria. ¿Estuviste presente en la Plaza Roja? No me llamaron, lo siento en mis ojos.

K. Borovoy- Sí. Ha pasado mucho tiempo desde que me invitaron al Kremlin y ultima vez Estuve con Boris Nikolaevich. Vi el desfile. Por supuesto, estoy sorprendido por lo que vi. Por supuesto, este no es un día de recuerdo ni un día de luto. Este es el día de la propaganda de la agresión. Además, la empresa es una empresa de propaganda; bueno, no he visto nada parecido. Este no fue el caso durante los Juegos Olímpicos. Ella es muy cara. Se invirtieron enormes cantidades de dinero en la propaganda de esta política agresiva. Y cada vez que se produce esta propaganda (ésta es una señal muy interesante), las palabras en boca de los propagandistas comienzan a adquirir el significado opuesto. No recuerdo exactamente cómo Putin dijo esto en la Plaza Roja, pero dijo que estos valores europeos de posguerra están sujetos a cambios, que no son respetados. Seguí pensando que ahora diría cuáles exactamente, porque realmente no son respetados, pero Rusia no los observa: hay guerras de agresión y toma de territorios, y falta de respeto a las fronteras. Y de repente dice esto muy vieja idea Evgeny Maksimovich Primakov sobre un mundo unipolar y multipolar. Esta realidad inexistente en boca de Putin es caracteristica principal violaciones de los valores mundiales europeos.

S. Korzun- Aunque la política no nos haya atraído, para usted personalmente sigue siendo un recuerdo militar: ¿qué es, el día 9 de mayo?

K. Borovoy- Día del recuerdo, luto. Por supuesto, debemos recordar a los que murieron; este es nuestro deber, de eso no hay duda. Pero conviértalo en una campaña de propaganda.

S. Korzun- ¿Hay luchadores en la familia?

K. Borovoy- Sí, mi suegra sigue viva, participante, artillera. Está en Poltava y, como comprenderéis, tiene su propia opinión sobre las celebraciones de la Victoria en Moscú. No hablaré por ella, diré por mí mismo: lo que nos dijeron los líderes de las potencias mundiales, el resto del mundo, el mundo civilizado cuando se negaron a ir a las celebraciones de la Victoria en Moscú es que se trata de una Guerra terrible y repugnante, que ya no es la única en la que Georgia recuerda que la guerra es indigna de un gran Estado. Por cierto, mi asociación surgió después de escuchar a los oradores. Durante una campaña de propaganda, esto es lo más importante: el pueblo, el pueblo. La asociación es que este es el día del recuerdo de los mankurts, es decir, las personas privadas de este función fisiológica- memoria. Es decir, no olvidemos, recordemos... Pues recordemos el momento en que surgió este San Jorge, tan querido hoy. Esta es la guerra con Georgia en 2008, una guerra agresiva y bárbara. Recordemos lo inaceptable de lo que le pasó a Ucrania. Recordemos por fin el Tribunal de Nuremberg. Todo se formuló allí y nosotros, como país, vamos acumulando poco a poco estos crímenes: guerras de agresión, irrespeto a las fronteras, sadismo, masacres de la gente…

S. Korzun- Cinta de San Jorge, ya que estamos hablando de símbolos - al menos no soy psicoanalista, pero aún así - ¿quieres hablar de eso? Sobre los símbolos. ¿Cómo nacen? ¿Crees que la cinta de San Jorge...?

K. Borovoy- Ella apareció…

S. Korzun- Bueno, ella apareció mucho antes...

K. Borovoy- No, apareció como símbolo y fue utilizado por la propaganda en 2008 en relación con la guerra en Georgia. Y desde entonces ha sido un símbolo de apoyo a las acciones de Rusia en Ucrania, Georgia y Moldavia.

S. Korzun- Gran símbolo patrio. ¿O en su opinión el patriotismo es algo diferente?

K. BOROVOY: Nuestros nacionalistas son siempre imperiales

K. Borovoy- Patriótico en la comprensión moderna, en el Kremlin moderno, diría yo, comprensión. El patriotismo como requisito para respetar estos intereses agresivos y bárbaros del imperio. Un símbolo imperial más que patriótico.

S. Korzun- Hoy hay varios mensajes sobre cómo se arrancan las cintas de San Jorge en otros países. Y en Georgia hubo una historia con los motociclistas, y se pueden recordar muchas historias. Y recuerdo cómo aquí les arrancaban cintas blancas y las encarcelaban. La lucha de símbolos, la lucha de ideas o simplemente la estupidez, y no se puede luchar con símbolos.

K. Borovoy- No, ofende a la gente, ¿sabes? Un gran número de personas murieron en la guerra de Georgia y durante los acontecimientos de Abjasia. Fue una agresión bárbara.

S. Korzun- ¿Puedes poner en esta fila la cinta blanca que llevaban los opositores?

K. Borovoy- Esto sigue siendo sólo un símbolo de la oposición, un símbolo de la oposición, que lucha por sus derechos civiles, de hecho, por los derechos de la gente corriente.

S. Korzun“Podemos suponer que para el 85 por ciento (tomemos la cifra sociológica promedio) la cinta blanca evoca exactamente el mismo sentimiento de rechazo y odio.

K. Borovoy- Este buena pregunta respecto de la masa o multitud y del individuo. Hubo una película de Mikhail Romm "Fascismo ordinario". Ayer o anteayer caminó por “Cultura”, no lo recuerdo. Esta es una película sobre el mecanismo del surgimiento del fascismo. Y se alejó tan silenciosamente. Porque si pasara por las pantallas principales, sería una copia, un calco de los acontecimientos que están sucediendo ahora en Rusia. Y este problema de la relación entre el individuo y la multitud se considera allí como uno de los mecanismos y formas del surgimiento del fascismo. En ese momento en que el poder le dice al individuo que no hay que pensar, que todo está decidido por ti; Lo más importante es la masa de gente. Es en este momento cuando surge el fascismo. Cuando veo hoy multitudes de personas con estas cintas tan “de Colorado”, entiendo... me están mostrando un mecanismo muy útil, porque hay que recordarlo, pero el mecanismo del surgimiento del fascismo común y corriente.

S. Korzun- Cintas “Colorado”... solo somos periodistas, así que para que quede claro: usted Cinta de San Jorge llámalo "Colorado".

K. Borovoy“Valeria Ilyinichna y yo presentamos este término y discutimos durante mucho tiempo sobre a quién se le ocurrió e incluso grabamos un video al respecto, y decidimos que si alguna vez pagan por él, lo dividiremos por la mitad.

S. Korzun- Bien. ¿Y la lucha contra las cintas de San Jorge en algunos territorios y países no es el comienzo del fascismo?

K. Borovoy- Esta es una lucha contra el imperialismo, contra el imperio. Esta es una lucha contra el fenómeno más peligroso para la humanidad en la actualidad. Peligroso, y ya lo podemos ver, y cuesta vidas, miles de vidas. Petro Poroshenko habló de más de 7 mil ucranianos que ya han muerto, esto es sólo por esta guerra. Debemos luchar contra esto de la misma manera que luchamos contra el fascismo. Ahora la frase más popular es la que escuché... Hoy, especialmente para ustedes, para poder participar en el programa, miré nuestros principales canales de propaganda informativa. “Debemos recordar” es la tesis principal. Además, es posible no recordar, llorar por los muertos, pero debemos recordar, y la gente responde a esta pregunta de diferentes maneras. Si realmente recordamos lo que estamos obligados, lo que debemos recordar, entonces no deberíamos permitir que se apliquen las políticas actuales de Rusia, si realmente recordáramos esto, si tuviéramos miedo del fascismo, miedo de su resurgimiento. Estos 140 o 300 mil (allí se llaman números diferentes) estaban en contra de la guerra con Ucrania.

S. Korzun- Ahora probablemente hayamos llegado a la definición de fascismo. Entonces el fascismo toma la forma de un hombre del saco que se pega a todos. ¿Qué es realmente el fascismo?

K. Borovoy- Existen varias definiciones y signos de fascismo.

S. Korzun- Lo que Romm probablemente quiso decir fue fascismo, cuando dicen nazismo, las políticas de la Alemania nazi, lo que fue condenado en Nuremberg, digamos.

K. Borovoy- Sí, en Núremberg se condenaron carteles muy formales como éste. Allí ni siquiera se condenó la palabra “fascismo” en sí misma. Se condenó la realización de guerras de agresión. Puedes empezar a doblar los dedos. ¿Está ahí hoy? Comer. Violación de las fronteras de estados independientes: ¿es esto posible? Aquí está Crimea, parece que sí...

S. Korzun- Y los estadounidenses en Irak - de inmediato. Estoy del otro lado.

K. Borovoy- Ya se fueron.

S. Korzun- Bueno, entraron. Se fueron... ¿y qué dejaron atrás? Violación de la integridad territorial.

K. Borovoy- Fueron incluidos por el hecho de que se estaba siguiendo una política agresiva hacia otros estados. Esto es defensa propia. Esta es la demanda de Yemen...

S. Korzun- Entonces liderazgo ruso También se refiere al conflicto de Georgia con Osetia del Sur. Una cuestión de terminología. Estoy tratando de ir al grano, de llevarte al grano.

K. Borovoy- Esto es una cuestión de propaganda.

S. Korzun- ¿Entonces uno es propaganda y el otro no es propaganda?

K. Borovoy- La cuestión de la propaganda es que las tropas introducidas en el territorio de Osetia del Sur incluso antes del inicio del conflicto en Tskhinvali, para justificarlo, era necesario explicar esto. comportamiento agresivo, Georgia no atacó a Rusia, no había ni un solo militar georgiano, ni un solo militar moldavo ni un solo militar ucraniano en territorio ruso: ¿qué hay que explicar? Podemos profundizar en este tema, en detalles, Serguéi, pero entonces será una refutación o una contradicción a la propaganda. Este es un tema muy largo y muy importante.

S. Korzun- Lo que quiero decir es que tal vez deberíamos dejar de utilizar en vano la palabra “fascismo”. Es lo mismo que… no sé, puedes encontrar algunas comparaciones, pero para describir lo que es, eso es exactamente lo que dijiste sobre juicio de nuremberg– su interpretación: “esta es una acción imperialista agresiva para destruir a los vecinos”. Quizás deberíamos cancelar la palabra, dejarla ahí, en la historia para Mussolini.

K. Borovoy- Coelho tiene una definición que consta de varios signos. Según todos los indicios, el imperialismo ruso hoy califica plenamente como fascismo. Muchos filósofos han analizado y discutido este fenómeno. No se trata de una cuestión de propaganda, sino de una cuestión fáctica de acción concreta. Rusia hoy es esencialmente un Estado que promueve el fascismo real sin tontos. No hay nada que puedas hacer al respecto. Tenemos que luchar contra esto, tenemos que explicárselo a la gente. Aquí también, como ve, todo el mundo piensa: pasará un poco de tiempo y luego haremos las paces con Ucrania, nos abrazaremos y Putin se irá. Chicos, ahora me dirijo a los oyentes: no, esto no sucederá, los ucranianos lo recordarán durante varias generaciones, está bien. Tendrás que responder por esto. Después de la derrota de la Alemania nazi, un par de docenas de personas fueron ahorcadas, pero otras 200-300 mil fueron penalmente responsables y recibieron penas de prisión allí.

S. Korzun- Todavía están encontrando más.

K. Borovoy- Sí. Uno de los ahorcados, por cierto, es el responsable de la campaña de propaganda, el redactor jefe de la principal fuente de información en aquel momento.

S. Korzun- El proceso se dio porque hubo ganadores y perdedores. Los vencidos fueron juzgados. ¿Es posible ahora que haya una guerra en la que habrá ganadores y perdedores?

K. Borovoy- Mirando los acontecimientos de hoy, estoy cada vez más convencido de que podemos vencer al fascismo ruso por nuestra cuenta, con las fuerzas de la oposición, ahora hablaremos de esto...

S. Korzun- Hablaremos después del descanso.

K. Borovoy- ...no tendremos éxito con las fuerzas de la oposición. Y esto significa que la humanidad aparentemente abordará el fascismo ruso de la misma manera que el fascismo alemán. Esto es muy malo. Esto significa chicos...

S. Korzun- Es decir, estás prediciendo una guerra.

K. Borovoy- Ahora todo el mundo, toda Ucrania está esperando el comienzo de la guerra, ahora mismo, el 9 o 10 de mayo. Si esto sucederá o no, no lo sé, pero la guerra ya está en marcha. Y si se desarrolla, esta guerra terminará en Moscú. Y hay muchos signos de ello, porque el estado de la sociedad que hoy sustenta estas acciones agresivas es catastrófico. Apoyaremos cualquier cosa. Pongámonos la cinta de San Jorge para conmemorar la toma de Kiev. Lo que quieras es lo que dice la sociedad hoy.

S. Korzun― Konstantin Borovoy en el programa “No Fools”. Un breve descanso, tras el cual regresaremos al estudio.

S. Korzun- Permítanme recordarles que hoy en este programa nos reuniremos con Konstantin Borov, político y empresario. Prometieron hablar de la oposición: ¿dónde estaríamos sin la oposición? Ginny pregunta: "¿Por qué te desagrada tanto Navalny?" Pregunta directa al grano - respuesta directa al punto. ¿Personal?

K. Borovoy- No, no, claro que no. Me gusta mucho el nombre del programa: “No Fools”. Ya sabes, cada vez que Vitya escribe que "qué tontos son" (tengo una muy buena actitud hacia él, probablemente lo sepas, me refiero a Viktor Shenderovich, él escribe esto con bastante frecuencia), me enojo un poco. Aquí nos oponemos - "nosotros", me refiero, por supuesto, no a usted, usted es un periodista independiente, sino a la oposición - se nos opone una comunidad altamente experta. Se trata de decenas de miles de especialistas de diversos campos, incluidos psicólogos. No son tontos en absoluto. ¿Recuerdas la película "Operación Confianza"?

S. Korzun- Muy aproximadamente. Hace mucho que no lo miro.

K. Borovoy- Fue la Cheka la que llevó a cabo una operación contra la oposición. ¡Qué es eso! Era simple: había que reprimir a la oposición. Hubo levantamientos campesinos, hubo gente insatisfecha, tanto la burguesía como la intelectualidad. Lo deportaron y fusilaron. Entonces había cientos de veces menos, esta policía política, tal vez miles de veces. Se creó una organización ficticia. Y esta organización ficticia, haciéndose pasar por la oposición política, de alguna manera... bueno, incluso engañó a Reilly, a quien finalmente la Cheka capturó.

S. Korzun- Es una gran historia – Ya recordaba toda la película. ¿Quién no la vio en la época soviética?

K. Borovoy- Nada ha cambiado. Los mismos, los herederos de esta GPU-VChK-KGB...

S. Korzun- Entonces, decidimos: gente inteligente, piensas en contra de la oposición.

K. Borovoy- Actúan de forma muy dirigida, muy experta. Se están creando estructuras políticas en un numero enorme. Esta es el área de los nacionalistas, esta es el área de acción del Kremlin. Allí, Dima Rogozin fue el responsable de esto y creó allí todo un movimiento. Belov está ahí, el resto... Thor está ahí. Luego se encontraron en oposición...

S. Korzun- Solo quería preguntar qué tiene que ver Navalny con esto, ya que me di cuenta de que usted conduce exactamente a este punto, comenzando con Shenderovich, desde lejos, debo decir.

K. BOROVOY: Ahora el mundo entero, toda Ucrania espera el comienzo de la guerra.

K. Borovoy- ¿Cómo promover a un líder así, creado artificialmente? Lo ideal sería que se convirtiera en el líder de la oposición. Entonces, ¿qué haríamos contigo? Promocionemos a esa persona. Escribiría un cartel enorme con una fotografía de este hombre y lo firmaría: “Este es el líder de la oposición”. Eso es exactamente lo que hicieron: "Navalny y el resto". Los pocos que quedan son Mikhail Khodorkovsky, que cumplió diez años de prisión, y Mikhail Kasyanov. Navalny y el resto. Verá, hay muchos signos de progreso, por así decirlo, de esta oposición ficticia: los nacionalistas. Ni siquiera me refiero al hecho de que la idea absolutamente antidemocrática en sí misma, la “Marcha Rusa” nacionalista, destruye a la oposición, la convierte en nada. Todo el mundo está sorprendido: 200 mil salieron a protestar y, un par de años después, 40 mil. Bueno, porque la policía política actúa con mucho cuidado...

S. Korzun- ¿Entiendo bien su idea: si usted es nacionalista, eso significa que no puede ser oposición, sino que debe estar conectado con el Estado? - eso es lo que pregunté.

K. Borovoy- No puedo llamar democrática a la posición nacionalista, al partido nacionalista. El principio en sí no es democrático, es un principio imperial. Nuestros nacionalistas son siempre imperiales. Se trata de un principio aislacionista: crear una oposición democrática que incluya a los nazis es absurdo. Este es el mismo absurdo propagandístico cuando las palabras cambian su significado al contrario.

S. Korzun- ¿Quizás no necesitamos la democracia? Somos asiáticos por algún lado; por el lado oriental, definitivamente somos asiáticos. Que haya autocracia, pero habrá una oposición liberal.

K. Borovoy- Bueno, no lo llames. Mikhal Mikhalych (me dirijo ahora a Kasyanov), no llamen a esto oposición democrática o asociación democrática. Llámelo asociación de oposición. A esto incluso se le llama “unificación democrática”.

S. Korzun-¿A quién considera usted que es la oposición? - vayamos por el otro lado. Aquí hay una pregunta: “Criticas a todos, algunos son nacionalistas, otros son comunistas, Valeria Ilyinichna era la única aliada, lo recordaremos hoy, esto no es constructivo. ¿Y cuál es el objetivo de su actividad política? Bueno, ¿quién es realmente la oposición?

K. Borovoy- Ahora vayamos con Valeria Ilyinichna, de lo contrario lo olvidaremos más tarde. Cumplirá 65 años el 17 de mayo. La pregunta que le hacía constantemente (nos conocemos desde hace 25 años) fue muy interesante para mí: ¿cómo es estar sola? En 1991, cuando la Unión Soviética colapsó, Galina Vasilievna Starovoitova dijo de repente -no recuerdo por qué razón- que había un político famoso en la Unión Soviética -uno- con claras posiciones anticomunistas y que abogaba por el colapso. Unión Soviética- uno. Y después de que repartiera folletos y hiciera algunas declaraciones, los líderes de derechos humanos no la trataron muy bien, por decirlo suavemente. La idea misma del anticomunismo, la idea de la democracia en las condiciones de la Unión Soviética: creían que era una idea provocativa, era una provocación. ¿Cómo es oponerse a la Unión Soviética? ¿Cómo es hablar en contra de tu propia familia? fiesta comunista? Debemos esforzarnos por hacerlo más suave, más digerible, para que comience algún tipo de proceso democrático dentro del partido.

Ella estaba sola. Solo. Yo era amiga de Elena Georgievna Bonner, una vez hablamos de esto. Ella dijo: "Sí, percibí las actividades de Novodvorskaya como en cierto sentido provocativas, porque hay cosas que no se pueden decir". Entonces lo entendí todo: amaba a Lerochka y la trataba bien. Pero este proceso duró bastante tiempo, décadas, durante las cuales estuvo aislada, incluso de la oposición en el sentido de la Unión Soviética, del movimiento de derechos humanos.

S. Korzun- Pero por analogía: Vladimir Ilich Lenin también pidió la derrota de su gobierno imperialista en la Primera Guerra Mundial. Y no estaba solo, estaba apoyado.

K. Borovoy- Sí. Lerochka y yo tenemos otra historia maravillosa, cuando durante varios años tuvimos figuras políticas muy respetadas; solo nombraré el nivel: Boris Nemtsov, Garry Kasparov, muchos de ellos creían que nuestra acción contra Limonov, que defiende la Constitución rusa, un democrático Él defiende la Constitución, los derechos humanos, y dijimos que Limón es un nazi, que a él no le importa esta Constitución. ¿Cómo lo dijo? "Stalin, Beria, Gulag" - que esto es lo principal. Uno de los periodistas de Ekho Moskvy me gritó en la televisión que "a usted y a Novodvorskaya fueron comprados por Putin". Verá, incluso llegó a tal punto absurdo. Garik, a quien conocemos desde hace mucho tiempo; tengo un gran respeto por su madre, Klara Shagenovna, que siempre me decía: "Kostya, deja de involucrarte en política; te va mejor en los negocios", dice Garik. nacionalistas, esas personas que simplemente lo odiaban, comienza a decirles que Putin sobornó a Borovoy y Novodvorskaya. Este es un paso emotivo, lo perdoné hace mucho tiempo. Pero fue.

S. Korzun- Todo el mundo está equivocado, ¿y qué? Pues puedes estar solo, pensar que el mundo entero está equivocado y no levantar a nadie a luchar por la causa que tú consideras correcta.

K. Borovoy- ¿Crees que me equivoqué o que nos equivocamos nosotros cuando hablamos de Limonov?

S. Korzun- No, estoy tratando de ponerme en tu lugar, en el lugar de Valeria Ilyinichna... Solo contra todos, incluso contra aquellos de espíritu cercano, de hecho.

K. Borovoy- Es muy difícil ser absolutamente imparcial. Esto es lo que me enseñó Lerochka. Es simple, si dos y dos son cuatro, entonces no hay nada que discutir. Dos por dos son cuatro. Un hombre se para cerca y dice: "No, cuatro y medio". Y dices: "Dos dos son cuatro", incluso si te quedas solo. Y está bien. Estas son las condiciones, así es como funciona la vida.

S. Korzun- Pero se puede realizar una acción política, algún tipo de acontecimiento político, pero no se puede tomar el poder político.

K. Borovoy- Recientemente apareció Satarov - justificó la creación de una coalición, la participación de los nacionalistas - y utilizó una frase bastante cínica de que el objetivo de la actividad política es llegar al poder. Si no existe tal objetivo, si no existe el objetivo de obtener el 5% de los votos, entonces esto no es actividad política– estos son sólo algunos idiotas.

S. Korzun- Creo que muchos estarán de acuerdo.

K. Borovoy- No estoy de acuerdo con esto.

S. Korzun- ¿Por qué?

K. Borovoy- Porque hoy, en las condiciones del Estado nazi, conseguir ese 5% en el parlamento no tiene sentido, es absurdo. Esto significa apoyar la legitimación del poder. Esto significa apoyar al gobierno violando sus propios principios. O conseguimos votos con los nacionalistas, como se está planeando ahora, pero luego nos olvidamos de nuestros propios principios y nos llamamos demócratas, porque empezamos a actuar exactamente como la KGB, a la que se le ocurrió el nombre de "liberal-democrático" para Vladimir Volfovich. .

K. BOROVOVY: Recordemos lo inaceptable de lo sucedido en Ucrania

S. Korzun- Pero si estáis todos cubiertos de pelusa blanca, entonces tendréis que construir una torre de marfil y vivir en ella.

K. Borovoy- ¿Pero por qué? Solo di la verdad y algún día funcionará. Durante mucho tiempo, a Valeria Ilyinichna la llamaron provocadora cuando hacía declaraciones anticomunistas. Mi declaración favorita, que hizo varias veces, incluso en 1993, muy breve, muy precisa: “Abajo poder soviético! - eso es todo. Verás, ese era el objetivo. La gente decía: “¿Cómo puede ser esto? Aquí estamos, comunistas, por la democracia. ¡Qué tontería es "el poder soviético - abajo!" Debemos reformar el gobierno soviético, debemos unirnos al PCUS”. Y todo acabó en mezquindad, acabó en traición. Necesitamos unirnos a la KGB, no lo sé, y ayudar a destruir este poder soviético, pero no se puede decir eso. Ésta es la esencia de esta astuta política, que siempre conduce al callejón sin salida y a la decepción.

S. Korzun- Pero si no existe el objetivo de reunir gente a tu alrededor, entonces esto ciertamente no es política.

K. Borovoy- Lo que más me molesta hoy no es ni siquiera ese 85 o 86 por ciento que apoya a Putin, sino que entre ese 86 por ciento -60 o 70 por ciento- hay personas que entienden todo, ayudan, que se trata de una campaña de propaganda falsa. el entorno de la información. Entienden que Rusia está librando una guerra bárbara y agresiva en Ucrania, en Transnistria y en Georgia; lo entienden y lo apoyan.

K. Borovoy- Hoy tenemos que hablar de esto. Es suficiente. Si no hay una sola persona que diga esto, y los que se llaman oposición resuelven el problema de conseguir 30 escaños en el parlamento...

S. Korzun- Es más cómodo hablar en el parlamento: se oye más alto.

K. Borovoy- No, no siempre. El hecho es que cuando llegues a un acuerdo con Slava Surkov, bueno, al diablo contigo, te daremos 5 escaños en el parlamento, pero con la condición de no hablar. Volodya Gusinsky... En 1999, hablé en la Duma, era diputado, en una conferencia de prensa, hablé sobre la explosión de casas, que no podemos apoyar a este Putin. Por cierto, le escribí una carta porque Sobchak me pidió que apoyara a Putin. Escribí que no haría esto, que no podía, a pesar de la petición de Anatoly Alexandrovich. Me dijeron con toda franqueza que hoy en día es imposible adoptar una posición tan antipatriótica. A lo que respondí: Está bien, cierra NTV y Ekho Moskvy por mí, pero debes entender que tú serás el próximo. Si no estamos allí, ustedes serán los siguientes. Han pasado dos meses, dos meses... Verás, esto no es una profecía, es un cálculo ordinario, no basado en consideraciones ilusorias, en la consideración de que dos y dos son cuatro. Eso es exactamente lo que pasó.

S. Korzun- Pregunta de Maxim de Moscú. Por cierto, quería mencionar que Ilya es de Yaroslavl; respondimos dos preguntas sin nombrar a Ilya, debemos darle lo que le corresponde. Pregunta de Maxim desde Moscú: “¿En su opinión, incluso algunos nacionalistas finlandeses son también imperiales?”

K. Borovoy- Hubo una larga discusión sobre esto, incluso en nuestro partido: los nacionalistas en Ucrania y los nacionalistas en Rusia.

S. Korzun- Esos mismos notorios banderaitas, en resumen.

K. Borovoy- Hoy Poroshenko, por cierto, habló sobre el papel positivo de la UPA en la lucha contra el fascismo. Lucha contra el imperio. El nacionalismo como lucha por la propia lengua... Este es el término de la KGB. Los nacionalistas ucranianos son personas que abogan por preservar lenguaje propio, literatura propia. ¿Nacionalistas? Necesitas plantar, ¿qué quieres decir? Para un estado independiente o personas que dijeron que Ucrania alguna vez fue un estado independiente, en contraste con Putin, quien dijo que tal estado nunca existió en absoluto. Estos son los nacionalistas. Son antiimperiales. Son personas que defienden los principios democráticos. Hay todo tipo de perversiones entre los nacionalistas -por cierto, también hay imperialistas allí-, pero sus aspiraciones son opuestas a las de los nacionalistas que hoy luchan por la reconstrucción, la restauración del imperio con consignas completamente nazis en Moscú, en Rusia. Ni siquiera me refiero al hecho de que en esta “Marcha Rusa” caminan con esvásticas.

S. Korzun― Konstantin Borovoy, este es el programa “No Fools” de “Eco de Moscú”. El tiempo se desvanece rápidamente. Definitivamente quiero preguntar, volviendo al Desfile de la Victoria de hoy. La televisión oficial prestó mucha atención al vecino de la derecha, Vladimir Vladimirovich Putin. Éste, en consecuencia, es el líder chino; debo decir que estuvo constantemente en el marco. ¿Existe la posibilidad de un acercamiento real entre Rusia y China? ¿Hay algún peligro en esto o, por el contrario, es una característica positiva...?

K. Borovoy- China no está interesada en nosotros. Tiene muchos problemas muy serios.

S. Korzun- ¿Por qué viniste entonces? De una manera seria y adulta.

K. Borovoy- Somos interesantes como colonia, no como socios. Y, en general, Putin ahora está haciendo todo lo posible para que Rusia se convierta en una colonia de materias primas. Nada más que ofrecer. "Elbrus", una computadora que cuesta 4 mil dólares y cuyo rendimiento hoy, cuando apareció por primera vez, es tres veces menor que el de una computadora portátil pequeña común y corriente, no interesa a nadie. Los chinos pueden hacer esto mucho mejor. China se acerca a un proceso de transición muy difícil. Es complicado. Mucha gente que hace negocios habla de esto, me dicen. Esta economía militarizada no puede existir por mucho tiempo. Esta existencia de una idea comunista controlada por el Estado y un componente liberal que permite competir en el mercado sólo puede existir en condiciones en las que la economía es un campo de concentración tan grande donde los trabajadores reciben raciones. Esto es más o menos lo que sucede: mantener el tipo de cambio del yuan frente al dólar es una forma de mantener el crecimiento. salarios, ausencia sistema de pensión. Se trata de un campo de concentración en el que, dicho sea de paso, se utiliza mucho el trabajo de los prisioneros; donde, según parece, los órganos de los opositores políticos del régimen se han exportado durante mucho tiempo. Todo es muy difícil. Centrarse en ellos no sólo es peligroso, sino que estaría bien, es absolutamente inútil. Esta es una idea completamente podrida: crear un nuevo orden mundial en cooperación con China. Esto es por desesperación, esto es por la falta de ideas en la realidad.

K. BOROVOY: Hace mucho que no me invitan al Kremlin, y la última vez estuve con Boris Nikolaevich

S. Korzun- Lo último. Permítanme volver a la afirmación que me llamó la atención: Konstantin Borovoy aconseja a los inversores occidentales, incluidos los estadounidenses, que inviertan dinero en la economía rusa. Ya le sugerí en la primera parte que trabajara para Vladimir Vladimirovich Putin. Ahora una contrasuposición: usted trabaja para el Comité Regional de Washington, que quiere comprar todo en Rusia a bajo precio, como en los años de huracanes de los años 90, para luego estrangular económicamente a Rusia.

K. Borovoy- No necesito nada. No estoy molestando a nadie, en las condiciones actuales es imposible, imposible invertir aquí. Con este nivel actual de corrupción...

S. Korzun- ¿Le importa absolutamente a las empresas? Tasa de beneficio: eso es todo. Tenemos 30 segundos hasta el final del programa.

K. Borovoy- Sí, a los negocios les da igual, tienes razón. Negocios reales, y esta es la razón por la que, por así decirlo, me alejé de los grandes negocios, es decir, simplemente me deshice de las acciones. grandes compañias– negocios – todavía tienes que ser cínico, tienes que ganar dinero. Si no ganas dinero, entonces no eres un negocio, lo que significa que estás haciendo otra cosa, haciendo otra cosa.

S. Korzun- Romántico, no cínico, Konstantin Borovoy fue invitado al programa "No Fools". ¡Gracias y felices a todos!

K. Borovoy- ¡Gracias!

) - Empresario y político ruso, diputado de la Duma estatal de la segunda convocatoria (1995-2000), ex presidente del Partido de la Libertad Económica (1992-2003), presidente del partido político “Western Choice” (desde el 17 de marzo de 2013).

Biografía

Nacida el 30 de junio de 1948 en Moscú, la hija menor de la familia del profesor de matemáticas Nathan Efimovich Borovoy (1909-1981) y jefa del departamento especial del comité del partido del distrito de Zheleznodorozhny, Elena Konstantinovna Borovoy (de soltera Andrianova, 1912). -1993).

En 1965 se graduó en una escuela especial de matemáticas. En 1967 se casó y nació su primera hija. El matrimonio, sin embargo, terminó en divorcio. En 1972 conoció a su segunda esposa, Tamara Vladimirovna.

De 1989 a 1993, como experto y directivo, participó en la creación de nuevas empresas para la economía moderna: bolsas de valores, bancos, sociedades de inversión, compañías de televisión, agencias de noticias y otras empresas. Es mejor conocido como el presidente de la primera y más grande bolsa de valores rusa. Al mismo tiempo, no creó empresas personales ni privadas.

El 21 de abril de 1996, durante una conversación telefónica entre Borovoy y el primer presidente de la autoproclamada República Chechena de Ichkeria, Dzhokhar Dudayev, los servicios especiales rusos llevaron a cabo una operación, como resultado de la cual Dudayev fue asesinado por un misil autoguiado lanzado. desde un avión.

Hasta diciembre de 1999, fue diputado de la Duma Estatal de la Federación de Rusia de la segunda convocatoria (elegido el 17 de diciembre de 1995 en el distrito electoral de mandato único de Tushinsky (Moscú)) y miembro del Comité de Presupuesto de la Duma Estatal. Impuestos, Bancos y Finanzas.

En la primavera de 2010, firmó el llamamiento de la oposición rusa "Putin debe irse". Junto con Valeria Novodvorskaya, produjo videos que publicó en “