Geçtiğimiz günlerde dünyada bir ilkin başarısını açıklayan İtalyan cerrah Sergio Canavero, yalan söylemekle suçlanmıştı. Bu, deneyin gerçekleştiği Çin'deki meslektaşı tarafından yapıldı. Ana şikayet: Ameliyatın yaşayan insanlar üzerinde değil, ölü bedenler. Ancak İtalyan oyuncunun başarısından şüphesi yok.
"Yaşayan bir insana kafa nakletme yolunda büyük bir adım!" - geçen hafta ne zaman İtalyan cerrah Sergio Canavero, Harbin Tıp Üniversitesi'nden bilim adamlarının başarısı hakkında bir açıklama yapınca, birçok kişi beyin cerrahlarının uzun süredir konuşulan bu eşsiz ameliyatı tam olarak ne zaman gerçekleştireceği konusunda spekülasyon yapmaya başladı. Ama şimdi bizzat Çinliler söz aldı. Cesetlerle çalıştıklarını ve Profesör Canavero bu konuda ne söylerse söylesin, şimdiye kadar transplantolojide bir atılım yaptıklarına inanılmaması gerektiğini hatırladılar.
Profesör Harbinsky, "Biz insan kafası nakletmedik. Yaptığımız şey, insan kafası naklinin cerrahi modelidir" diye vurguluyor Medikal üniversite Zhen Xiaoping. - Hepsi bu. "Başarılı operasyon" yerine "tamamlandı" demek daha doğru diye düşünüyorum. Tamamladık Bilimsel araştırma ve bilimsel deney."
Canavero, Valery Spiridonov hakkında birkaç yıldır "Yuri Gagarin gibi olacak - tüm dünya onu tanıyacak" dedi. Rusça uzun zamandır ilk insan kafası nakli projesinin ana simgesiydi. İlk benzersiz ameliyatın Çinli bir kişiye yapılmasına karar verildiğinde bile Vladimir'li programcı şunu iddia etmeye devam etti: er ya da geç doktorlar yaşayan bir kişinin kafasını başarılı bir şekilde nakledebilecekler, bu da Canavero'nun araştırmasına devam etmesi gerektiği anlamına geliyor .
Doğru, deneyin potansiyel katılımcısı, İtalya'dan gelen beyin cerrahının büyük vakıflar ve üniversitelerle işbirliği yapmayı reddetmesi ve yatırımcı çekmemesi nedeniyle her zaman utanıyordu. Profesör tıp camiasıyla işbirliği yapmak yerine yüksek sesle açıklamalar yapmayı tercih etti. “Yaşam İçin Mücadele” hareketinin başkanı Valery Spiridonov, “Bir cesede operasyon gerçekleştirmiş ve bunu başarılı saymış olsa bile, bundan 21. yüzyılın bir başarısı olarak bahsetmek çok ama çok saflıktır” diyor. sadece maymunları 7 gün yaşayan Profesör Demikhov veya Robert White'ın ayak izlerini takip etmek, insan kafası nakline hazırlık değildir."
Valery, Profesör Zhen'in açıklamasında basitçe halkının alçakgönüllü karakterini gösterdiğine ve İtalyan meslektaşının aksine kürek kürek dediğine inanıyor. Sağlık Bakanlığı'nın baş nakil uzmanı da onunla aynı fikirde. Sergei Gauthier'e göre Çinli profesör sadece gerçeği söyledi ama aynı zamanda organ nakli meselesinin yararlarını da küçümsedi insan kafası Ayrıca buna değmez.
“Elbette, ilk andan itibaren sadece cevaplanması gereken yeni sorular ortaya çıkıyor, ancak yine de yaptıklarını ve en önemlisi makalelerinde anlattıklarını okudum, düşünceli, metodik bir yaklaşım izlenimi veriyor, ” Rusya Bilimler Akademisi Akademisyeni, Rusya Sağlık Bakanlığı Baş Transplantolog Sergei Gauthier'e inanıyor.
Çinli bilim adamlarının mütevazı açıklamalarının arkasında neyin saklı olduğunu - başarısızlık hakkında konuşma konusundaki isteksizlik veya olağanüstü bir atılımı gizli tutma arzusu - artık kimse söyleyemez. Ancak uzmanlar şundan emin: Bu özel projeye şu anda ne kadar çaba harcandığı göz önüne alındığında, başarılı nakilÖnümüzdeki yıllarda beyin cerrahları insan kafasını açıklayacak.
Transplantoloji artık hızla ilerleyen bir bilimdir. Organ nakli ve bunların yapay analoglarının geliştirilmesiyle ilgili deneyler çok büyük miktarda paraya mal oluyor ve yıllar süren hazırlık gerektiriyor, ancak aynı zamanda giderek yaygınlaşıyorlar. Ancak İtalyan cerrahın açıklaması deneyimli uzmanları bile şaşırttı: Sergio Canavero önümüzdeki birkaç yıl içinde bir kişiden diğerine kafa nakli yapmayı planlıyor ve bu cesur deney için şimdiden bir gönüllü buldu.
Bilimsel arka plan
Bugüne kadar bu operasyona benzer bir şey yapılmadı. Ve dünyada bir milyondan fazla insana belirli organ nakli operasyonları yapılmış olmasına rağmen, bu tür organları birbirine bağlamak hala zordur. karmaşık sistemlerİnsan kafası ve bedeninin daha önce nasıl çözülmediği. Benzer operasyonların hayvanlar üzerinde yapılmasına yönelik girişimlerde bulunuldu ve bu oldukça uzun zaman önce gerçekleşti. 1950'lerde Sovyet bilim adamı Vladimir Demikhov, bir köpeğin birkaç gün boyunca iki kafayla yaşadığını başardı: kendisininki ve nakledilen kafası.
Demikhov'un iki başlı köpeği
1970 yılında Cleveland'da Robert J. White bir maymunun kafasını kesip diğerine dikti. Dikilen kafa canlanıp gözlerini açıp ısırmaya çalışsa da, dikilen yaratık birkaç günden fazla hayatta kalmayı başaramadı: bağışıklık sistemi yabancı cismi reddetmeye başladı. Kamuoyu deneyi oldukça sert bir şekilde karşıladı ancak White, böyle bir operasyonun insanlar üzerinde bile başarıyla gerçekleştirilebileceğini savundu ve teorisini ilerletmeye çalıştı. 1982 yılında Profesör D. Krieger farelerde kısmi beyin nakli gerçekleştirdi ve bunun sonucunda sekiz deney deneğinden yedisi normal hayatına devam edebildi. 2002'de Japonlar farelere tam kafa nakli üzerine deneyler yaptı ve 2014'te Almanlar omurgadan ayrılan bir beynin zamanla bağlanabileceğini kanıtladı. fiziksel aktivite bireyler tamamen iyileşir.
Kim ve ne zaman?
Seleflerinin sonuçlarının belirsizliğine rağmen Sergio Canavero kararlı. 2017 gibi erken bir tarihte insan kafası nakli operasyonu gerçekleştirmeyi planlıyor. Pozisyonu aktif: Böyle bir operasyonun neden ve hangi koşullar altında gerçekleşebileceğini açık ve net bir şekilde açıkladığı ve hatta başarılı olduğunu iddia ettiği birçok sunum yapıyor. Hesaplamaları herkese gerçekçi gelmese de birçok insana ilham veriyor.
Bunların arasında kendi kafasını bilim adamının emrine vermeye karar veren yurttaşımız Valery Spiridonov da var. Valery Vladimir'de yaşıyor ve programcı olarak çalışıyor. Tedavisi mümkün olmayan bir hastalıktan muzdarip olduğu için böyle bir adım atmaya karar verdi: Çocukluğundan beri omurilik nöronlarının yok edilmesinin neden olduğu kas atrofisine karşı hassastı. Werdnig-Hoffman hastalığı tedavi edilemez, üstelik bu hastalığa sahip olanlar nadiren 20 yıldan fazla yaşarlar. Valery açıkça geri dönüşü olmayan bir bozulma hissediyor ve ameliyatı görecek kadar yaşayacağını umuyor, bu da ona hayatına devam etme umudu verecek. Ona yakın olanlar kararını tamamen ve tamamen destekliyorlar.
Valery Spiridonov - kafa nakli adayı
Ancak deneye katılmaya aday tek aday Valery değil: Dünyanın her yerinde bu rolü üstlenmek isteyen yeterince insan vardı. Canavero zaten öncelikli grubun spinal müsküler atrofisi olan hastalar olacağına karar vermişti. Valery Spiridonov ve Sergio Canavero iki yıldır mektuplaşarak ayrıntıları ve riskleri tartışıyorlar. Valery ayrıca İtalyan'ın riskli girişimi için ayrıntılı bir plan sunacağı bir beyin cerrahları kongresine ABD'ye davet edildi.
Neden?
Sergio Canavero birinci sınıf bir beyin cerrahıdır, başarılı bir operasyon gerçekleştirmeyi başardı ve bunun sonucunda ciddi omurilik hasarı olan bir kişide motor fonksiyonlar yeniden sağlandı. Daha önce kimsenin yapamadığı nöronları birleştirmeyi başardı.
Ve şimdi oldukça iyimser. Yüksek profilli deneyi için fon arıyor.
Operasyonun 36 saatten fazla süreceği söyleniyor ve asıl aşaması kafanın ayrılarak yeni bir gövdeye tutturulması işlemi olacaktır. Bu, insan dokusunun 15°C'ye soğutulmasını ve omuriliğin iki bölümünün polietilen glikol kullanılarak birbirine "yapıştırılmasını" içerir. Damarlar, kaslar, sinir dokuları dikilecek, omurga sağlamlaştırılacak. Hasta bir ay boyunca indüklenmiş komaya yerleştirilecek ve bu süre zarfında omuriliközel elektrotlarla uyarılacaktır. Bilinci yerine geldikten sonra başlangıçta sadece yüzünü hissedecek, ancak cerrah bir yıl içinde ona hareket etmeyi öğreteceğine söz veriyor.Operasyonun gerçekleştirilmesi için 11 milyon dolardan fazla paraya, 100 yüksek vasıflı cerrah ve diğer tıbbi personelden oluşan bir personele ihtiyaç duyulacak. Vücut bağışçılarının ölümcül kafa travması geçirmiş veya ölüm cezasına çarptırılmış hastalar olması bekleniyor.
Eleştirmenler ve şüpheciler
Sergio'nun meslektaşları şüpheci; böyle bir operasyonun henüz yeterince ciddi bir teorik ve deneysel temelinin olmadığını iddia ediyorlar ve meslektaşlarını "medya karakteri" olarak adlandırıyorlar. Dolayısıyla İtalyan bilim adamı zaten taban tabana zıt değerlendirmeler aldı: bir maceracı ve şarlatandan geleceğin tıbbının habercisi olmaya kadar.
Sergio Canavero - devrimci bir fikrin yazarı
Bir dizi uzman, olası tüm risklerin, detayların ve nüansların çok çeşitli bir şekilde dikkate alınması koşuluyla, bu operasyonun teknik olarak mümkün kabul edilebileceğine inanıyor. Ana zorluklar arasında, omuriliğin onarılması olasılığının yanı sıra, organın bağışıklık sistemi tarafından reddedilmesiyle ifade edilen graft-versus-host sendromu da yer alıyor.
Ancak pek çok bilim insanı, "karşı" olmaktan çok "taraflı" olduklarını söylüyor çünkü başarısızlık durumunda bile böyle bir proje, transplantoloji, immünoloji, fizyoloji vb. alanların sınırlarını genişletecek ve aynı zamanda birçok soruyu da gündeme getirecek. ve bunları çözmenin yollarını ana hatlarıyla anlatacağım.
İtalyanların muhalifleri yalnızca bilim insanları arasında değil; bazıları deneyin etik bileşeni nedeniyle alarma geçiyor. Tanrı'yı oynamaya çalışmak yalnızca adanmışlar tarafından kınanmaz Katolik dini ama aynı zamanda bu tür deneyleri bu dünyadaki insan otoritesinin aşırılığı olarak gören sıradan vatandaşlar tarafından da yapılıyor. J. White'ın birkaç yıl boyunca ailesiyle birlikte polis koruması altında kalması ve bunun sonucunda kamuoyunun baskısıyla deneylerini tamamen örtbas etmesi boşuna değildi.
Canavero, toplumun isteklerine karşı gelmeyeceğini ve kitlesel protestolar olması durumunda operasyonu gerçekleştirmeyi reddedeceğini söylüyor.
Bunlar ortak özellikler yaklaşan deneyin ne kadar arzu edilir ve makul olduğuna kendiniz karar verebilirsiniz. Ve sonuç olarak, sizi benzeri görülmemiş bir operasyonla ilgili bir video raporu izlemeye davet ediyoruz ve aynı zamanda kahramanın kendisine ve omurilik hakkındaki ilginç sunumuna hayran kalacaksınız... muz üzerinde.
Duygu: kafa nakli (video)
Uzman: “Bu çok güzel bir PR!”
İtalyan cerrah Sergio Canavero, Çin'de insan kafası nakli gerçekleştirdi. Ona göre başarılı. Bu arada kamuoyu şaşkın çünkü cesede kafa naklinden bahsediyoruz. Neden bir kafayı bir cesede nakledelim?
Canavero, programcı Valery Spiridonov'un acı çekmesinden sonra Rusya'da ünlü oldu ciddi hastalık, .
Artık Canavero bu operasyonu reddetti. Spiridonov'a göre cerrah, özellikle Çin'den ve özellikle belirli bir deney türü için fon aldı...
Rus doktorlar, "başarılı kafa nakli" ile ilgili güncel haberleri güzel bir PR kampanyası olarak nitelendirdi.
Halkla ilişkiler açısından bakıldığında bu çok akıllıca bir hareket. Temiz su maceraperestler,” diyen St. Petersburg Pavlov Devlet Tıp Üniversitesi deneysel cerrahi laboratuvarı başkanı Dmitry Suslov, MK'ye şunları söyledi: “Aslında Canavero'nun gerçekleştirdiği operasyon, dünya çapında sansasyon yaratan bir eğitimdi.
Uzman, dünyada bu alanda başarı gösterebilen her ülkede, tüm nakil ameliyatlarında benzer eğitim çalışmalarının yürütüldüğünü söyledi. en karmaşık alan ilaç. Üstelik cesetler üzerinde çalışan ve hâlâ canlı bir bedenin yanına yaklaşmaya korkanlar çoğunlukla genç doktorlar.
Suslov, "Burada herhangi bir başarıdan söz edemeyiz" dedi ve ekledi: "Ölü bir kafayı alıp cesede diktiler." Burada konuşabileceğimiz tek şey doğru çalışıp tamamen teknik açıdan yetkin bir şekilde dikmiş olmalarıdır.
Rus doktorlar da operasyon sırasında herhangi bir bulgudan bahsetmeye cesaret edemiyor. Bir kafayı bir vücuda dikmek için gereken eylemlerin çoğu, kendine saygısı olan herhangi bir cerrah tarafından otomatiklik noktasına kadar mükemmelleştirilmelidir. Vasküler sütür Kalp ve damar ameliyatlarını yapan her hekimin bunu pratik bir şekilde gözleri kapalı yapması gerekir. Büyük sinirlerdeki dikişler beyin cerrahları içindir.
Canavero ekibinin tüm dünya tarafından gürültülü bir şekilde tartışılan geçmiş "değerlerine" gelince - bir maymuna kafa nakletmek, burada doktorlar da şüpheyle başlarını sallıyorlar. Onlara göre kesik bir hayvanın kafasının canlı kalması, geçen yüzyılın başlarından kalma bir deneydir. O zamanın beyaz önlüklü araştırmacıları bu tür manipülasyonlarda çok iyiydiler.
Ancak transplantolojimiz, yabancı maceracılara gelecekte hala küçük bir zafer şansı bırakıyor. Teorik olarak yaşayan bir insana kafa nakletmek mümkündür. Hatta ameliyattan sonra hem başın hem de vücudun geri kalanının normal şekilde çalışması ihtimali bile var. Ancak bunu yapmak için gerçek bir bilimsel atılım yapmanız gerekecek: omurilik nöronlarını nasıl kaynaştıracağınızı öğrenin.
Birisi bunu yapmayı başarırsa, bu Nobel Ödülü olacak” diyor Suslov, “ Büyük miktar Omurga yaralanması olan kişiler yeniden ayağa kalkma ve dolu dolu bir hayat yaşama şansına sahip olacak. Ancak şu ana kadar bu tür deneyler yalnızca fareler üzerinde yapıldı. Ve bizim şu an bunun nasıl yapılması gerektiğine dair yalnızca kısmi bir anlayış var.
Hararetli tartışma bilim dünyası. İtalyan cerrahın açıklamasına sansasyon denildi - bir kişiye yeni bir vücut nakledecek. Rusya'dan bir programcı onun hastası olabilir. Valery Spiridonov şöyle açıkladı: Onun için bu bir yaşama şansı. Ancak Dr. Canavero'nun nedenleri şimdilerde tartışılıyor. Farklı ülkeler: Bilimsel atılım mı yoksa aldatmaca ve büyük para kazanma girişimi mi?
Kafası başkasının vücuduna nakledilecek. Rus programcı Vladimir Spiridonov, İtalyan cerraha benzersiz ve zaten sansasyonel bir operasyon için onay verdi. Tek bir organın değil, bütün bir insan vücudunun nakli, dünyada hiç kimse bunu yapmadı. Ölümcül teşhis - doğuştan omurilik kas atrofisi- Vladimir'i riskli bir adım atmaya itiyor. Kasları ve iskeleti erken çocukluk döneminde gelişmeyi bıraktı. Bu tanıya sahip kişiler nadiren 20 yıldan fazla yaşarlar. Vladimir zaten 30 yaşında. Hastalık ilerliyor. Tek şansının ameliyat olduğundan emindir.
Hastanın kafasının ve gelecekteki donör vücudunun büyük ölçüde soğuması bekleniyor. Bu, oksijensiz dokuların ömrünü uzatacaktır. İlk olarak omurilik özel bir yapıştırıcı - polietilen glikol ile bağlanacaktır. Cerrah bunun sinir uçlarının büyümesine yol açacağını garanti ediyor. Daha sonra damarlar ve kaslar birbirine dikilerek omurga sabitlenecektir. Ve hasta herhangi bir hareketten kaçınmak için neredeyse bir ay boyunca komaya girecek. Bu arada özel elektrotlar omuriliği uyaracaktır.
Vücut bağışçısı bu hastalıktan muzdarip bir kişi olacaktır. klinik ölüm ya da ölüm cezasına çarptırılmış bir suçlu. Projenin maliyeti 11 milyon dolar.
"Hiçbir şeyle desteklenmeyen macera dolu bir iddia. Bunu yapabilecek birinin omuriliği onarmayı öğrendiğini iddia etmesi gerekir. Eğer böyle bir iddiada bulunsaydı eminim ki karşılığını alırdı." Nobel Ödülü", diyor Sklifosovsky Acil Tıp Araştırma Enstitüsü müdürü A. Khubutia.
Cerrah operasyonun başarısından emindir. Gelecek vaat eden ve pahalı projesi hakkında şimdiden sunumlar yapıyor. Ve sadece meslektaşlar için değil. Sıradan insanlar için bile. Bu raporlar neredeyse bir gösteri gibidir: Cerrahın kendisi loş ışıkta sahnededir ve bilimsel terimler herkes tarafından anlaşılırdır.
"Geleneksel nörolojide şu kabul edilmektedir: Beyinden gelen uyarılar omuriliğe iletilir. Ben buna otoyol derdim. Lifleri spagetti gibidir. "Spagetti" hücrelerle temasa geçer - hücreler bizi hareket ettirir. Yani, her şey farklı çalışıyor. Size programınızdan bahsedeceğim ve dünya sonsuza dek değişecek" diyor.
İtalyan doktor, Vladimir için dünyanın sonsuza kadar değişeceğini tahmin ediyor. İddiaya göre hasta uyandıktan hemen sonra sadece yüzünü hissedecek. Ancak fizik tedavi onu bir yıl içinde ayağa kaldıracak.
Rus doktorlar bilimde - transplantolojide - çok daha derin nüanslardan bahsediyor. Mesela en azından hasta ile donörün uyumu konusunda.
Sansasyonel nakiller giderek yaygınlaşıyor tıbbi uygulama. 2002 yılında Bostonlu doktorlar bir hastaya iki el nakletti. Bir yıl önce başka bir hastaya başka birinin yüzü verilmişti. Operasyon 15 saat sürdü. Bir kadının saldırıdan sonra organ nakline ihtiyacı vardı; kıskanç kocası onu asitle ıslattı. Burun ve dudak nakledildi yüz kasları, boynun bir kısmı ve hatta yüz sinirleri.
Aynı dönemde Polonya'da da benzer bir operasyon gerçekleştirildi. Yüzündeki şişlik nedeniyle kız çiğnemede, yutkunmada ve hatta konuşmada bile zorluk yaşadı. Neredeyse bir gün boyunca ameliyat edildi. Başarılı.
En son cerrahi zaferlerden birinin benzersiz görüntüleri. İsveç'te doktorlar dünyada ilk kez bir anneden kızına rahim nakletti. Ve iki yıl sonra ameliyat olan kızı doğurdular. Çocuk erken doğdu ama sağlıklı. Cerrahlar, başarıya rağmen operasyonun yakın zamanda rutin hale gelmeyeceğini itiraf etti: hazırlanmaları 13 yıl sürdü.
Ancak tüm vücudun kafaya bağlanması şimdiye kadar sadece hayvanlar üzerinde yapıldı. Yeni vücutla ameliyat edilen maymunun yalnızca birkaç gün yaşadığı biliniyor. İlk deneyler Sovyetler Birliği'nde köpekler üzerinde yapıldı. Fizyolog Sergei Bryukhonenko kalp-akciğer makinesi üzerinde çalıştı. Ve onu yarattı. Bu sadece bir kabus filminden görüntüler değil; bilimsel kanıt. Kavanozlardaki kalpler çarpıyor, ciğerler nefes alıyor. Ama en etkileyici şey kafadır. Operasyondan sonra köpek sadece hayatta kalmayıp aynı zamanda bilinçli kaldı.
Bugün İtalyan bir cerrah ameliyatı gerçekleştirmeye hazır olduğunu açıkladı ancak son karar- halk için. Eğer buna karşı çıkarlarsa hayatının ana deneyinden vazgeçecektir. Tartışmalı bir tıbbi projeden bir başka yüksek sesli açıklama.
Elbette pek çok kişi, insan kafası naklinden daha azını gerçekleştirmeyi amaçlayan İtalyan beyin cerrahı Sergio Canavero'yu hatırlıyor. O zamandan beri, açıklamalar dışında yeni bir şey olmamış gibi görünüyordu, ancak ortaya çıktığı gibi, Bay Canavero tüm bu zaman boyunca sadece kafa nakli ameliyatına değil, aynı zamanda daha büyük ölçekli bir beyin nakli prosedürüne de hazırlanıyordu.
İddialı planın yanı sıra ilk hasta Sergio da değişti. Daha önce ilk hastanın, spinal müsküler atrofi tanısı alan Rus Valery Spiridonov olması gerekiyordu ancak şimdi ilk olma hakkı, adı henüz açıklanmayan bir Çinliye geçti. Çinli meslektaşı Sergio Shaoping Ren de operasyonun yürütülmesinde ve hazırlanmasında yer alıyor ve hastanın seçimi uyumlu bir donörün bulunmasına bağlı olacak.
Operasyonun yeri de değişti: Daha önce nakil işleminin Almanya veya İngiltere'de yapılması planlanmışsa, şimdi operasyon Harbin topraklarında hazırlanıyor. sağlık Merkezi. Bu manipülasyonun gelecekteki başarısına ilişkin hala fantastik iddialara rağmen, bir grup bilim adamı, başka bir kemirgenin kan dolaşımını kullanarak bir farenin kafasını vücuda ve bir saniyenin kafasına başarılı bir şekilde nakletmeyi başardı. Bu sayede cerrahlar fareleri kan kaybından ve hipotermiden korudu. Ancak donör fare açıkça acı hissetti.
Benzersiz operasyonun bu yılın Aralık ayında yapılması planlanıyor. Operasyon başarılı olursa İtalyan beyin nakli için çalışmalara başlayacak. Cerraha göre, bir yandan bu daha az zor bir iş olacak çünkü bu durumda tüm damarların, tendonların, kasların ve sinirlerin nakledilmesi gerekmeyecek. Öte yandan beyinde farklı nitelikte sorunlar ortaya çıkabilir; örneğin insan beyninin vücudun "değiştirilmesine" nasıl tepki vereceği bilinmemektedir, ayrıca kafatası farklı bir konfigürasyona sahip olacaktır.
Sergio Canavero, amaçları doğrultusunda, vücutlarını kriyo-dondurmaya tabi tutan insanların beyinlerini kullanacak. Uzmana göre belki de 2018 gibi erken bir tarihte ilk dondurulan hastalar hayata dönebilecek.
