Ayol faqat tanasi hisobidan o'z karerasida ko'tarila olmaydi. U yo fohisha yoki tadbirkor bo'lishi kerak.
Rossiyalik tadbirkor, moliyachi, hozirda fohishalar haqidagi kitob muallifi Konstantin Borovoy Dnyam.Ru nashriga bergan eksklyuziv intervyusida Rossiyadagi eng boy va baxtsiz ayollar haqida gapirdi.
Birinchidan, yozish ham biznesdir. Ikkinchidan, bu kitobni yozishimning sabablaridan biri bu minalangan maydonning qayerda xavfli ekanligini ko‘rsatishdir. Uchinchidan, bu sohada nimadir noto'g'ri. Bilasizmi, men deputat bo‘lib, fohishalikni qonuniylashtirish masalasini ko‘tarmoqchi bo‘lganimda, har gal shunday san’atkorona munosabat bo‘lardi... Bu shunday emasga o'xshaydi. Va shunga qaramay, men mamlakatning eng boy ayollari haqida "Eng muvaffaqiyatli 12 ta" deb nomlangan kitobni yozganimdan so'ng, ular menga: "Nega eng baxtsizlar haqida yozmayapsiz?" Va men o'yladim: "Nega emas?"
- Ish davomida qanday xulosalarga keldingiz? Fohishalik kasbmi yoki iflos so'zmi?
Bu haqiqiy biznes. Va shaxsan men uning qanday ishlashiga juda qiziqdim. Men buni yakka tartibdagi xususiy korxona sifatida ko'rib chiqdim, butun doirani o'rganib chiqdim: soatiga 300 rubl ishlab topadiganlardan tortib, bir kechada bir necha ming dollar oladigan qizlargacha. Va men shunchaki fohishalikka qaramadim. Ular orasida fohishalarning foydalanuvchilari, fohishaxona egalari, tegishli jurnallar bosh muharrirlari, striptiz klublari, telefon orqali jinsiy aloqa biznesi tashkilotchilari, fotosuratchilar va qo‘riqchilar bor. Unga sho‘ng‘iganimda har xil qolip va afsonalar yo‘q qilindi. Qaysi? Xo'sh, masalan, ayolga zavq bag'ishlaydigan afsona. Yoki fohishalik va giyohvandlik, albatta, yonma-yon borishi bilan bog'liq stereotip. Yoki davlat fohishalikka qarshi kurashayotgani haqidagi afsona. Yoki barcha fohishalar yoki ularning 80 foizi OITS bilan kasallangan.
- Kechirasiz, lekin siz mavzuni qanchalik yaxshi bilasiz?
Ko'ryapsizmi, menda qandaydir cheklovchi bor. Men qila olmayman. Men harakat qildim: qizlarni sotib oldim. Bolalikda bir joyda miyaga nimadir yozib qo'yilgan va u ishlamayapti. Men xohlaganimda ham, men uchun hech narsa chiqmadi. Aytgancha, uyat. Menimcha, bu noto'g'ri.
- Ko'rinishidan, siz uchun pul va jinsiy aloqa bir-biriga mos kelmaydigan tushunchalardir.
Yo'q, nega? Menimcha, bu normal holat. Menda oddiy yo'nalish bor. Mening xo'jayinlarim bor. Va men to'lashimiz kerakligini tushunaman, biz ularga sovg'alar berishimiz kerak. Buning hech qanday yomon joyi yo‘q. Lekin bu fohisha bo'lganda... Men sinab ko'rdim - u ishlamayapti.
- Siz biznesdagi muvaffaqiyatli ayollar haqida kitob yozgansiz. Aytishlaricha, Moskvada deyarli har bir muvaffaqiyatli ayolning orqasida erkak bor. Va bu fohishalik turlaridan biri emas, sizningcha?
Bu alohida holat, ayollarning orqasida sevgilisi yoki eri bo'lganida, ayollar esa o'zlarini biznesmen deb ko'rsatishadi. Bular fohishalar emas, balki o'z martabalari uchun erkaklardan foydalanadigan pragmatik ayollar. Erkaklar ayollardan xuddi shu maqsadlarda foydalanishlari mumkin. Ammo men yozgan juda muvaffaqiyatli ayollar orasida to'shak orqali biznesda muhim narsaga erishilgan birorta ham holat yo'q edi. Ayol faqat tanasi hisobidan o'z karerasida ko'tarila olmaydi. U yo fohisha yoki tadbirkor bo'lishi kerak. Katta biznesni yaratish uchun boshqa fazilatlar kerak. Pul qayerga kirib, qayerdan chiqib ketishini, qaerdan boshlashni, xodimlarni qanday tashkil qilishni tushunishingiz kerak...
- Konstantin Natanovich, ba'zi Moskva deputatlarining fohishalarning mijozlarini jazolash bo'yicha takliflari haqida qanday fikrdasiz? Deputatlar buni ayolning ko'pincha vaziyatlarning qurboni bo'lishi bilan izohlaydilar.
Bu G'arbning yondashuvi. U erda ayollar bilan kurashish mumkin emas, deb hisoblashadi. Biz bu hodisaga qarshi kurashishimiz kerak. Qabul qilaman, bu madaniyatli yondashuv. Jinoyat qonunchiligimizga ko‘ra, tashkilotchilar jazolanadi: sutenyorlar yoki fohishaxona egalari. Va bu ham nazariy jihatdan to'g'ri. Lekin fohishalikni qonuniylashtirgani to'g'riroq bo'lardi. Shunda u yerda bunchalik ko'p banditlar va noqonuniy narsalar bo'lmasdi. Tasavvur qiling-a, Moskvada qizlar kuniga besh million dollarga yaqin pul topishadi. Politsiyada bir million dollarga yaqin pul bor, banditlarda esa xuddi shunday pul. Agar siz buni yiliga 365 kunga ko'paytirsangiz, siz yiliga bir yarim milliard olasiz. Faqat fohishalik. Klublarni hisobga olmaganda va yana ko'p narsalar. Dumada fohishalikni qonuniylashtirish imkoniyatini muhokama qilganimizda, ko'pchilik bu harom pul ekanligini aytdi. Menimcha, bunday bayonotlar ahmoqdir. Oddiy pul. Biz ularni olishimiz kerak. Va xuddi shu pul uchun, hech bo'lmaganda ayollarni himoya qilishni tashkil qiling. Axir, ayniqsa, pastki qatlamda ular yo'qoladi va o'ldiriladi. Munosabat ko'pincha dahshatli, iste'molchi. Bor-yo‘g‘i yuz dollar to‘lasa ham, mol-mulkdek sotib oladi... Bu to'g'ri emas.
- Bilasizmi, mamlakatdagi juda taniqli psixoterapevt-seksolog menga "ko'pchilik mijozlar fohishalarga hatto zavq uchun emas, balki ayol ustidan o'zlarining kuch va kuchini his qilish uchun murojaat qilishadi", deganida hayron bo'ldim.
Bu, albatta, mavjud. Bularning barchasini kompensator sifatida ishlatadigan ko'plab mijozlar bor. Shunday qilib, u yuz dollar to'laydi va go'yo inson hayotini sotib oladi ... U kuch tuyg'usini oladi. Ammo bu asosiy mijozlar emas. Shunga qaramay, bizda hali ko'p narsa bor sog'lom odamlar. Aytgancha, sadomaso salonlarida mijozlar juda ko'p. Bu hududdagi eng mashhur qiz - Lota. Uning ular boradigan klubi bor mashhur odamlar, shu jumladan mansabdor shaxslar. Men gaplashgan mijozlarga kelsak ... Men bu yerda faqat rus fohishalari tufayli yashaydigan va ishlaydigan bir kulgili amerikalikni eslayman. Amerikada fohishalik taqiqlangan, ular bu borada juda qattiq. Hech bir aqli raso amerikalikning bekasi ham bo'lmaydi - bu xavfli. Buning uchun u jazolanishi mumkin va u butun umri uchun to'laydi. Va bu amerikalik ham rus go'zalligining muxlisi, u rus ayollarini eng go'zal deb biladi. Bundan tashqari, ular unga nisbatan boshqacha munosabatda bo'lishadi. Uning so'zlariga ko'ra, g'arb ayollari juda pragmatik, ammo u bunda ham samimiy narsani xohlaydi. Mijozlarga kelsak, eng yirik fohishaxona soqchilaridan biri...
- Ular hali ham ona deb ataladimi?
Yo'q, onalar boshqacha. Bular ko'chada qizlar bilan birga turganlar. Bu yerda esa o‘nga yaqin massaj va uchta fohishaxona bor. Shuning uchun u erkaklar fohishalarga gap-so‘z qilish uchun borishiga ishonadi. U qizlarni shunday yo'naltiradi - samimiy suhbatlar o'tkazish.
- Ha, va uning qizlari yapon geyshalari. Menimcha, u o'z ayblovlarining ishini romantik qiladi.
U juda yaxshi psixolog. Va u ularni bu tomonga yo'naltirishga harakat qiladi. Aksariyat mijozlar buni aytishdi fiziologik muammo buni tezda hal qilish kerak. Va unchalik qimmat emas.
- Moskvadagi eng arzon fohisha qancha turadi?
Men gaplashgan eng arzon fohisha Moskva yaqinidagi Ximki shahridan edi. U 300 rublga ishlaydi, men undan so'radim, u bu pastki deb o'ylaysizmi? U yo‘q deb javob berdi. Va uning so'zlariga ko'ra, pastki - Kievdan Poltavaga chiqish. 10 rubl turadi. Va ular har doim ham pul bilan to'lamaydilar, ko'pincha oziq-ovqat bilan. Va, afsuski, har doim ham mahsulotlar bilan emas. Ammo men yelkali fohishalar, haydovchilar haqida gapiradiganlar bilan muomala qilmaganman, bu juda .... Meni faqat Moskva qiziqtirardi
- Va eng qimmati?
Eng aziz qiz men bilan suhbatda mamlakatimizdagi ikkita juda mashhur oligarxning ismlarini aytdi. IN boshqa vaqt u ikkalasining bekasi edi, men ularning birga tushgan fotosuratlarini ko'rdim. U menga bitta oligarxdan shikoyat qildi, u qanchalik ochko'z edi! Kurchevelda u uch kun davomida uni "atigi besh ming dollar" qoldirdi. U mendan tinmay so'rardi: "Xo'sh, besh ming dollarga nima qila olasiz?" "Do'konga boring", dedim men unga. "Bu bir kun!" - javob berdi u.
-Ammo oligarxlarning bekalarini fohisha deyish qiyin.
Ha, bu boshqa hikoya. Men VIP-ga qizlarni tanlaganlardan birortasi bilan suhbat o'tkazmadim. Bu Moskvada juda mashhur odam, men uni bilaman. Bu ham biznes - ishga olish. Qiz ma'lum bir shaxs uchun tanlangan. Bu ancha qimmat. Qachonki u yaxshi shaklda bo'lsa, u mazmunli bo'ladi. Oyiga mingdan o'n ming dollargacha yoki undan ko'p. Bu odam, masalan, teatr institutlarida qizlarni tanlaydi: ularning aksariyati yaxshi tashqi ma'lumotlarga ega.
- Moskvada fohishaxonalar ko'pmi?
Juda, juda ko'p. Eng katta ko'cha nuqtasi Tsvetnoy bulvari hududida joylashgan. Ko'cha joylari deyarli bir xil. Odatda yuz kishi taklif etiladi. Bu yaxshi tashkil etilgan. Mijozdan u qanday qizni xohlashini so'rashadi: qimmatroqmi yoki arzonmi? Agar arzonroq bo'lsa, onasi darhol chaqiradi: "Qizlar 500 rublga, tezroq saf tortinglar". Qizlar 500 ga chiqadi. Agar mijoz bundan ham qimmatroq bo'lishni xohlasa, uning oldida "yuzlab qizlar" saf tortadi. Ko'cha joylarida 200 dollarga fohishalar bor.
- Savdolashishga harakat qildingizmi? Men 200 turadiganini xohlayman, lekin 100 uchunmi?
Men bilan birga bir politsiyachi bor edi, u meni haydab yubordi. U 100 dollardan 70 dollargacha muzokaralar olib borishga harakat qilgan. Savdolashish mumkin. VIP fohishalik esa klublardagi qimmat fohishalardan boshlanadi, ularning narxi 500 dollardan boshlanadi. Bular juda yaxshi tikilgan, silliq qizlar, endi ko'kargan emas. Ularning kvartiralari bor. Bu to'g'ri tuzilgan biznes, ba'zida xavfsizlik bilan ham. Ularning ko‘pchiligi psixologiya, massaj san’atini o‘rganadi, turli kurslarda qatnashadi.
- Aytishlaricha, Moskvada fohishalar uchun pullik kurslar bor, ularda tajribali fohishalar mutaxassislar bilan birga dars berishadi. Bular haqida eshitganmisiz?
Nima bor? Men bir necha o'nlab Tailand massaj salonlari bo'lgan qiz bilan gaplashdim. Ular mutlaqo ochiq, reklamalar mavjud. U erda mijoz bilan jinsiy aloqa qilish taqiqlanadi. Qizlar mijozni orgazmga etkazish uchun massajdan foydalanadilar. Ularga texnika o'rgatiladi, xususiyatlari haqida gapiriladi erkak tanasi. Va "telefon jinsiy aloqasi" bilan shug'ullanadigan qizlarga qanday qilib to'g'ri muloqot qilishni o'rgatadi. Ular hatto ba'zi narsalarni qanday chaqirish kerakligi haqida insholar yozadilar va ba'zi samimiy tafsilotlarni batafsil tasvirlaydilar. Ular bilan psixologlar va fiziologlar suhbatlashadilar. Masalan, u erkakni orgazmga yaqin bo'lgan holatga keltirdi va ma'lum bo'lishicha, ayni paytda ritm juda muhim. Axir, agar bu vaqtda u noto'g'ri ritmda gapirsa yoki nafas olsa, u uni tashlab yuborishi mumkin, u g'azablanadi va go'shakni qo'yadi. Va agar u ketmasa, hamma narsa sodir bo'lgandan keyin u bilan yana gaplashadi. Aytgancha, u erda deyarli tishsiz buvilar o'tirishadi, degan noto'g'ri tushuncha mavjud. Bunga o'xshash narsa yo'q, u erda haqiqatan ham yosh chiroyli qizlar ishlaydi.
- Bo'lajak kitobingiz uchun material yig'ayotganingizda sizni nima ko'proq hayratda qoldirdi, nimasi hayratda qoldirdi?
Aytgancha, bir necha o'nlab fohishaxonalarga ega bo'lgan va chiroyli ayol meni hayratda qoldirdi. Meni hayratga solgan narsa, u juda dindor edi.
- Va bu qanday qilib bir-biriga mos keladi? Yoki u doimo tavba qiladigan gunohkormi?
Men ham uni biroz mazax qila boshladim va u ishi oilalarni birlashtirishini aytdi.
Keyin menda bittasi bor qiziqarli qahramon: odamga qo'ng'iroq qiling. Uning xotini ham fohisha. Ular bir-birlarini yaxshi ko'rishadi va bu xalaqit bermasligini da'vo qiladilar, aksincha, bu ularga aldanmasdan yashashga imkon beradi. Uning ishining cho'qqisi juma oqshomiga to'g'ri keladi: aynan o'sha paytda ayollar yolg'izlikni ayniqsa keskin his qilishadi. Bundan tashqari, 30 foiz hollarda, u aytganidek, masala har doim ham jinsiy aloqada tugamaydi. Va agar siz darhol pul olmasangiz, uni boshqa hech qachon olmaysiz. Uning aytishicha, ayollar ochko'z. Men juda yaxshi turmush o'rtoqlar bilan ham gaplashdim; ular er-xotin bo'lib ishlaydi va eri biseksual. Ular jo'nash uchun kamida 200 pul olishadi, odatda ular 400-500 oladi. Ular buni professional tarzda qilishadi va boshqa joyda ishlamaydilar. Unda .. Bor iqtisodiy ta'lim, u rassom. Hammasi ular ta'tilda boshqa er-xotinni uchratib, to'rttasi sevib qolishganidan boshlandi. Keyin o'sha yigitlar shunday qilib pul topishadi, deyishdi. Va bular o'z biznesida muammolarga duch kelganlar edi: banditlar qandaydir omborni tortib olishdi ... Va ular sinab ko'rishga qaror qilishdi. Ularning aytishicha, ular nafaqat pul ishlashadi, balki zavqlanishadi.
-Haqiqiy nimfomanlarni uchratdingizmi? Yoki mutlaqo barcha fohishalar biznes qiladimi?
Hamma fohishalarning rohat olishi afsona, afsona. Bu juda qiyin ish. bor, albatta, turli holatlar, lekin asosan bu aqlli biznes. Umuman olganda, men fohishalik bilan shug'ullanishi mumkin bo'lgan yoki allaqachon shug'ullanadigan ayollar turini tasvirlashga yoki taxmin qilishga tayyorman. Ular juda pragmatik va tinch ayollar. U yerda dam olish uchun uchadigan kuya bor, lekin ular tezda yonib ketadi. Bilasizmi, fohishalardan biri shunday kashfiyot qildi. U menga bu biznesda asosiy narsa maqsad qo'yish ekanligini aytdi. Uning so‘zlariga ko‘ra, bazm ishqibozligi uchun kelib, shunday qiladigan qizlar bor. Agar shunday bo'lsa, demak, bu falokat: bular giyohvandlikka aylanishi mumkin. Chunki maqsad yo'q. Va kimdir bolaga, ota-onaga pul kerak. Ular qattiq mehnat qilishadi va agar ular giyohvand moddalarni iste'mol qila boshlasalar, qarindoshlari shunchaki ochlikdan o'lishlarini tushunishadi. Umuman olganda, iqtisodiy rag'batlantirish kerak. Barcha fohishalarning giyohvand moddalar bilan chambarchas bog'liqligi bir xil afsonadir. Fohishaxonalarda giyohvand moddalarni iste'mol qilish doimo nazorat qilinadi, egalari muammolarga duch kelishlarini xohlamaydilar. Va eng past darajada, uni nazorat qiladigan hech kim bo'lmagan joyda, giyohvandlik mavjud. Aytgancha, bu fohishalikni qonuniylashtirish foydasiga yana bir dalil: hamma narsa biznes asosida tashkil etilgan joyda giyohvand moddalar muammosi nazorat qilinadi. Ko'proq jiddiy muammo pastki darajadagi fohishalarda kasalliklar bor. Ular hatto bunday xizmatga ega - prezervativsiz jinsiy aloqa. Bu ortiqcha 50 dollar. O'rtacha va yuqori darajada hamma narsa yaxshi tashkil etilgan: testlar olinadi, shifokor bor. Axir, fohishalarning mijozlarining 70-80 foizi o'rtacha va yuqori daraja Bu takroriy mijozlar. Top-menejerlarning ma'lumotiga ega bo'lmagan holda, fohishaxona egalari intuitiv ravishda uzoq muddatli haqiqiy biznes takroriy mijozlarga asoslanganligini tushunishadi. Va bu mijozlar uchun kurashish uchun siz ularning muammolarini hal qilishingiz kerak. Ushbu muammolardan biri kasallikdir. Bu uy bekalari odatda hamma narsani eng mayda detallarigacha o'ylashadi. Ular qizlarning shampun hidi kuchli atirlardan foydalanmasligiga ishonch hosil qilishadi, chunki ko'pincha mijozlar oila a'zolaridir. Bu odamlarda hech qanday muammo yo'q va yana qaytib kelishadi. O'sha egasi menga fohishalarning yana bir jiddiy muammosi borligini aytdi - ular sevib qolishadi. Bu daromadga dahshatli ta'sir qiladi. Mijozlar o'zlarini taklif qilishlari va ulardan pul siqib chiqarishlari kerak bo'lganda, ma'lum bir munosabat yo'qoladi. Va keyin, tasodifan, sevgi keldi.
- Ular turmush qurishadimi?
Men saunada ishlaydigan o'rta darajadagi bir qiz bilan gaplashdim. O'rta darajadagi fohishalar uchun saunada ishlash juda obro'li hisoblanadi. Hali ham soatiga yuz dollar, lekin siz ko'chada turishingiz shart emas. Bundan tashqari, u erda xavfsizlik bor: ular sizni urishmaydi, o'ldirishmaydi. Shunday qilib, u harbiy odamga uylanishni orzu qilgan va u ham shunday qilgan. Mavqei yaxshi, tez orada general bo'ladi. U nima qilayotganini biladi va qandaydir tarzda u bilan kelishib oldi. Uning maoshi ming dollar atrofida va u uch barobar ko'p maosh oladi.
- Bilasizmi, siz bilan gaplashishdan oldin, men fohishalarning aksariyati baxtsiz vaziyatlarning qurboni ekanligiga deyarli ishonchim komil edi.
Menimcha, ular qurbonlar emas. Har doim ish bor, siz har doim ketishingiz mumkin.
- Lekin qaerga borish va qanday ish? Biz obod yurtdan uzoqda yashayotganimizni yaxshi bilasiz. U qayerga borsa, ular hali ham topishi kerak bo'lgan ish uchun uch tiyin berishadi.
Bilasizmi, bir qahramon bilan men bir paytlar bolalar va ayollar huquqlarini himoya qilish jamg‘armasini tuzganmiz. Biz hal qilgan muammolardan biri voyaga etmaganlarning fohishaligi edi. Biz ularni ko‘chadan olib chiqishga harakat qildik, o‘rgatib, hayot kechirdik. Moskvada yashash va ishlashni xohlaysizmi? Yaxshi. Moskvada yashang, mana sizga ish. Bu deyarli foydasiz. Daromadlar tengsizdir. U bir kechada o‘n marta 50 dollar ishlab topishi mumkin. Biz unga nima taklif qilishimiz mumkin? 300 - 350 dollarga kotib yoki menejer sifatida ish? Bu bir kecha. Oxir-oqibat, biz bu o'lik model ekanligini angladik.
- Kimdir sizning kitobingizdan amaliy qo'llanma sifatida foydalanadi deb o'ylamaysizmi?
Yo'q. Bu kitob hammasi qanday ishlashini tushunishdir. Bularning barchasi qanday ishlashini tushunganingizda, anomaliyalarni qanday bartaraf etishni tushunasiz.
- Oxirgi savol, biznes biznes, lekin bu bilan shug'ullanish sizni qiziqtirganmi?
Men bu muammo bilan qariyb bir yildan beri shug'ullanyapman. Muammo juda katta, siz qazishni boshlaysiz ... Bu qiyin, aslida. U iflos - bu mavzu.
Bu haqda rossiyalik muxolif siyosatchi Konstantin Borovoy gapirdi.
"Putin Sovet Ittifoqi bo'lgan o'sha ulkan imperiya parchalanishining davomi bo'lgan Rossiyaning parchalanish paytini yaqinlashtirmoqda. Bu yaqqol ko'rinib turibdi", - dedi u.
Siyosatchining soʻzlariga koʻra, Putin allaqachon bir nechta “bifurkatsiya nuqtalaridan” oʻtgan va “bu jarayonni endi toʻxtatib boʻlmaydi”. "Endi biz faqat bularning barchasi qanday shaklda sodir bo'lishi haqida gapiryapmiz", deb ishonadi siyosatchi.
"Hech bir yangi rahbar bu jarayonni to'xtata olmaydi, chunki qaytarilmas harakatlar sodir etilgan. Insoniyatga qarshi jinoyatlar, harbiy jinoyatlar. Buni qaytarib bo'lmaydi. Shunchaki kechirim so'rash va hammani hamma narsani unutishga taklif qilish mumkin emas", - deya qo'shimcha qildi Borovoy.
"Bu erda yana bir jihat bor. Kremlning zamonaviy kuchi imperiyaning agressiv siyosatiga asoslangan. Agar Kremlda sog'lom aql paydo bo'lishini qandaydir mo''jiza bilan tasavvur qilsangiz, bu jarayonni to'xtatishga harakat qiladigan yangi rahbar paydo bo'ladi - imperator. , tajovuzkor, tashviqot bilan birga - bu hali ham juda jiddiy o'tish jarayonini keltirib chiqaradi, buning natijasi Rossiyaning parchalanishiga olib keladi ", deb ishonadi u.
Shu nuqtai nazardan siyosatchi bir vaqtlar Fransiya, Buyuk Britaniya, Ispaniya va Portugaliyada o‘z mustamlakalari bilan bo‘lib o‘tgan xuddi shunday qaytarilmas jarayonlarni esladi. Bundan tashqari, o'tish jarayonlari juda murakkab bo'lib, fuqarolar urushlari va qotilliklar bilan birga kelgan. "Rossiya ham bularning barchasiga duch keladi", deb ogohlantirdi Borovoy.
"Kavkaz arzimagan taqdirdayoq alangalanadigan mintaqa. Bugun Kreml aql bovar qilmaydigan sa'y-harakatlar, katta mablag'lar bilan bu jarayonni to'xtatmoqda, ammo pul tugayapti. Dunyo uchun eng jirkanch va xavfli rejimlarning tiklanishi bu jarayonni sekinlashtirishi mumkin. O'sha erda boshlanadi va Kreml endi hech narsa qila olmaydi.U erda bu o'tish jarayoni allaqachon boshlangan ", dedi siyosatchi.
"Bu Rossiyaning boshqa mintaqalarida boshlangan va juda faol. Elitalar qizg'in holatda. Mustaqillik haqida gaplarni eshitishingiz mumkin - "Ural respublikalari", "Sibir Qo'shma Shtatlari", "Uzoq Sharq respublikalari". Siyosiy makonda allaqachon mavjud bo'lgan. Bu orqali hammasi shakllanishi uchun biroz vaqt kerak bo'ladi”, - deya davom etdi u.
Siyosatchining soʻzlariga koʻra, Kreml nimanidir oʻzgartirishi mumkin boʻlgan davlatdan qaytmas jarayonlarni “shunchaki kuzatishga” oʻtmoqda. "Bugun Putin qila oladigan eng ko'p narsa gubernatorlarni sodiqroqlarga, xavfsizlik xodimlariga o'zgartirishdir. Lekin bu muammoni hal qilish emas. Konseptual jihatdan bu hech narsani o'zgartirmaydi", - dedi Borovoy.
“Ilgari korruptsiya, hududlarni pora berish orqali bu jarayon to'xtatildi, hokimiyat vertikali bor edi, hududlarni haqiqatda moliyalash mexanizmi mavjud edi. Sharq Yaponiya va Xitoyga, Sibir - Xitoyga qarab harakatlanmoqda, Ural mustaqil bo'ladi ", deb bashorat qildi u.
| Konstantin Borovoy | |
| 200px | |
| Tug'ilgan ismi: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
|---|---|
| Taxalluslar: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Tug'ilgan kun: | |
| O'lim sanasi: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| O'lim joyi: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Fuqarolik: |
SSSR 22x20px SSSR→ Rossiya bayrog'i |
| Ta'lim: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Ilmiy daraja: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Ilmiy unvoni: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Din: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Yuk tashish: |
|
| Asosiy fikrlar: | |
| Kasb: | |
| Ota: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Ona: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Turmush o'rtog'i: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Turmush o'rtog'i: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Bolalar: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Mukofotlar: |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| Avtograf |
Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). |
| , | |
| Modulda Lua xatosi: 170-qatordagi Vikidata: "wikibase" maydonini indekslashga urinish (nol qiymat). | |
Konstantin Natanovich Borovoy(1948 yil 30 iyun, Moskva, SSSR) - rossiyalik tadbirkor va siyosatchi, 2-chaqiriq Davlat Dumasi deputati (1995-2000), Iqtisodiy erkinlik partiyasining sobiq raisi (1992-2003), siyosiy partiya raisi. "G'arbiy tanlov" (2013 yil 17 martdan beri).
Biografiya
1948 yil 30 iyunda Moskvada kech tug'ilgan. eng kichik bola matematika professori Natan Efimovich Borovoy (1909-1981) va Jeleznodorojniy tuman partiya qo'mitasining maxsus bo'limi boshlig'i Elena Konstantinovna Borovoy (nee Andrianova, 1912-1993) oilasida.
1965 yilda maxsus matematika maktabini tamomlagan. 1967 yilda turmushga chiqdi va birinchi qizi tug'ildi. Biroq, nikoh ajralish bilan yakunlandi. 1972 yilda u ikkinchi xotini Tamara Vladimirovna bilan uchrashdi.
1989-1993 yillarda ekspert va menejer sifatida zamonaviy iqtisodiyot uchun yangi korxonalar: fond birjalari, banklar, investitsiya kompaniyalari, telekompaniyalar, axborot agentliklari va boshqa korxonalarni yaratishda ishtirok etdi. U birinchi va eng yirik Rossiya fond birjasining prezidenti sifatida tanilgan. Shu bilan birga, u shaxsiy yoki xususiy korxonalar yaratmagan.
1996 yil 21 aprelda Borovoy va o'zini o'zi e'lon qilgan Checheniston Respublikasi Ichkeriya Respublikasining birinchi prezidenti Joxar Dudayev o'rtasidagi telefon suhbati chog'ida Rossiya maxsus xizmatlari operatsiya o'tkazdi, natijada Dudayev uchirilgan nishonga oid raketadan halok bo'ldi. samolyotdan.
1999 yil dekabrgacha u Rossiya Federatsiyasi Davlat Dumasining ikkinchi chaqiriq deputati (1995 yil 17 dekabrda Tushinskiy bir mandatli saylov okrugida (Moskva) saylangan) va Qo'mita a'zosi bo'lgan. Davlat Dumasi byudjet, soliqlar, banklar va moliya bo'yicha.
2010 yil bahorida u Rossiya muxolifatining "Putin ketishi kerak" degan murojaatiga imzo chekdi. Valeriya Novodvorskaya bilan birgalikda u Live Journal, Facebook va YouTube-da chop etgan videolarni tayyorladi.
Oila
Ikki marta uylangan.
- ikki qizi: kattasi - Yuliya (2008 yilda vafot etgan), kichigi - Elena.
- uchta nabirasi: Anastasiya (1990), Mariya (1996), Sofiya (2004).
- ikkinchi xotini - Tamara Vladimirovna tug'ilgan Uzoq Sharq, Er tuzish institutida va eri bilan birga dars bergan.
- otasi - Natan Efimovich Borovoy (1909-1981), professor. 1937 yilgacha u yozuvchi va RAPP kotibi bo'lgan.
- onasi - Elena Konstantinovna Borovaya ((1912-1993, nee Andrianova), Jeleznodorojniy tuman partiya qo'mitasining maxsus bo'limi mudiri.
- ona tomonidan bobosi - Aleksey Vladimirovich Snegov (Iosif Izrailevich Falikzon), inqilobchi, 20 yoshida u Vinnitsa inqilobiy qo'mitasining raisi bo'ldi, 18 yilini Stalin lagerlarida o'tkazdi.
Kitoblar muallifi
- Borovoy K., Erkinlik narxi. Odamlar. Voqealar. Hissiyotlar. - M.: Yangiliklar, 1993. - 240 b., 100 000 nusxa. - ISBN 5-7020-0829-4.
- Borovoy K., O'n ikkita eng muvaffaqiyatli. Qanday qilib boy bo'lish mumkin. - M .: Vagrius, 2003. - 224 p. - ISBN 5-264-00881-7.
- Borovoy K., Rossiyada fohishalik. Konstantin Borovoyning Moskva tubidan reportaji. M.: Vagrius, 2007 - 272 b. - ISBN 978-5-9697-0405-3, ISBN 978-5-9697-0393-3
"Borovoy, Konstantin Natanovich" maqolasiga sharh yozing
Eslatmalar
Havolalar
- LJ-muallif - Borovoy, Konstantin Natanovich LiveJournalda, K. N. Borovoyning LJ jurnalida
- Sergey Korzun. // "Moskva aks-sadosi", 05.09.2015 yil
- http://lenta.ru/articles/2015/10/30/borovoy/
Borovoy, Konstantin Natanovichni tavsiflovchi parcha
Mening sevimli yulduzim ...Onamni dadamning she'rlari butunlay hayratda qoldirdi... Va u ularni unga ko'p yozdi va har kuni o'z qo'li bilan chizilgan ulkan plakatlar bilan (dadam ajoyib tortma edi) ish stoliga ochib berdi. , va har xil bo'yalgan gullar orasida katta harflar bilan yozilgan: "Annushka, mening yulduzim, men seni sevaman!" Tabiiyki, qaysi ayol bunga uzoq chidab, taslim bo‘lolmasdi?.. Ular boshqa ajralishmadi... Har bir bo‘sh daqiqani birga o‘tkazish uchun foydalanib, go‘yo kimdir ulardan tortib oladigandek. Birgalikda ular kinoga, raqsga borishdi (ikkalasi ham juda yaxshi ko'rardi), maftunkor Alytus shahar bog'ida sayr qilishdi, bir kunning birida ular etarli sanalar etarli va hayotga biroz jiddiyroq qarash vaqti keldi, deb qaror qilishdi. . Tez orada ular turmush qurishdi. Ammo bu haqda faqat otamning dugonasi (onamning ukasi) Jonas bilar edi, chunki bu ittifoq na onamni, na otamning oilasini ko'p xursand qilmagan... Onamning ota-onasi unga boy qo'shni o'qituvchi bo'lishini bashorat qilishgan. ular uni kuyov sifatida juda yaxshi ko'rishgan va ularning fikricha, u onasiga juda "yarashgan" va otasining oilasida o'sha paytda turmush qurishga vaqt yo'q edi, chunki bobosi o'sha paytda "sherik" sifatida qamoqqa tashlangan. zodagonlar" (bu bilan ular o'jar qarshilik ko'rsatuvchi dadani "sindirishga" harakat qilishgan bo'lsa kerak) va buvim asabiy zarbadan kasalxonaga yotqizilgan va juda kasal edi. Dadam kichik ukasi bilan qo'lida qolgan va endi butun uy xo'jaligini yolg'iz boshqarishi kerak edi, bu juda qiyin edi, chunki o'sha paytda Seryoginlar ikki qavatli katta uyda (keyinchalik men yashagan) katta uy bilan yashashgan. atrofidagi eski bog'. Va, tabiiyki, bunday ferma yaxshi g'amxo'rlikni talab qiladi ...
Shunday qilib, uch oy o'tdi va otam va onam allaqachon turmush qurgan bo'lsalar ham, uchrashishdi, toki onam tasodifan bir kuni dadamning uyiga borib, u erda juda ta'sirli rasmni topdi ... Dadam oshxonada turardi. pechka baxtsiz ko'rinishga ega bo'lib, u o'sha paytda u akasi uchun pishirayotgan irmik pyuresi ko'payib borayotgan qozonlarni "to'ldirdi". Ammo negadir “yovuz” bo‘tqa tobora ko‘payib bordi, bechora dadam nima bo‘layotganini tushunolmay qoldi... Omadi chopmagan “oshpaz”ni xafa qilmaslik uchun bor kuchi bilan tabassumini yashirishga uringan onam darrov dumalab ketdi. to‘liq band bo‘lgan, “bo‘tqa bilan to‘ldirilgan” kostryulkalar, g‘azablangan pechkadan boshlab, “to‘xtab qolgan uy-ro‘zg‘or tartibsizliklarini” yenglarini tepaga ko‘tarib tartibga sola boshladi... Albatta, bunday “favqulodda vaziyat”dan so‘ng onam hech narsa qila olmadi. Shunday "yurakni ag'daradigan" erkakning nochorligini endi xotirjam kuzating va darhol unga mutlaqo begona va notanish bo'lgan bu hududga ko'chib o'tishga qaror qildi ... Garchi o'sha paytda unga unchalik oson bo'lmagan bo'lsa ham - u ishladi. pochta bo'limida (o'zini boqish uchun) va kechqurun u bordi tayyorgarlik sinflari tibbiy maktab imtihonlari uchun.
U hech ikkilanmasdan, qolgan kuchini charchagan yosh eri va uning oilasiga berdi. Uy darhol jonlandi. Oshxonada dadamning akasi juda yaxshi ko'radigan mazali Litva zeppelinlarining hidi bor edi va xuddi uzoq vaqt quruq ovqatda o'tirgan dadam singari, u ularni "asossiz" chegaraga tortdi. Kambag'al dadam juda xavotirda bo'lgan va shu vaqt davomida ularni chin dildan sog'inib yurgan bobom va buvimning yo'qligidan tashqari hamma narsa odatiy holga aylandi. Ammo endi uning yosh, go'zal rafiqasi bor edi, u qo'lidan kelganicha o'zining vaqtinchalik yo'qotilishini yoritish uchun har tomonlama harakat qildi va dadamning tabassumli yuziga qarab, u muvaffaqiyatga erishganligi aniq edi. Dadamning akasi tez orada yangi xolasiga ko'nikib qoldi va onasi yotishdan oldin unga juda ko'p o'qigan mazali yoki hech bo'lmaganda chiroyli "kechki ertak" olish umidida uning dumini kuzatib bordi.
Kunlar va haftalar kundalik tashvishlar ichida juda xotirjam o'tdi. Buvim bu vaqtga kelib kasalxonadan qaytgan edi va hayron bo'lib, uyda yangi tug'ilgan kelinini topdi... Va hech narsani o'zgartirishga juda kech bo'lganligi sababli, ular shunchaki borishga harakat qilishdi. istalmagan mojarolardan qochib, bir-biringizni yaxshiroq biling (har qanday yangi, juda yaqin tanishlar bilan muqarrar ravishda paydo bo'ladi). Aniqrog'i, ular bir-birlariga shunchaki ko'nikib, har qanday mumkin bo'lgan "suv osti riflari" dan halol qochishga harakat qilishardi... Onam va buvim hech qachon bir-birlarini sevib qolishmaganidan har doim chin dildan afsusdaman... Ular ikkalasi ham (yoki) to'g'rirog'i, onam hamon) ajoyib insonlar va men ikkalasini ham juda yaxshi ko'rardim. Ammo buvim butun umrimiz davomida qandaydir tarzda onamga moslashishga harakat qilgan bo'lsa, onam, aksincha, buvimning umrining oxirida, ba'zan unga o'zining g'azabini juda ochiq ko'rsatdi, bu meni qattiq xafa qildi, chunki men. ikkalasiga ham juda bog'lanib qolgan va men "ikki o't orasida" yiqilishni yoki birovning tarafini majburlab olishni juda yoqtirmasdim. Men bu ikki ajoyib ayol o'rtasidagi doimiy "sokin" urushga nima sabab bo'lganini hech qachon tushuna olmadim, lekin buning uchun juda yaxshi sabablar bor edi yoki ehtimol mening bechora onam va buvim haqiqatan ham "mos kelmaydigan" edilar. . birga. Qanday bo'lmasin, bu juda achinarli edi, chunki, umuman olganda, bu juda do'stona va sodiq oila bo'lib, unda hamma bir-birini qo'llab-quvvatlagan va har qanday qiyinchilik yoki baxtsizlikni birga boshdan kechirgan.
Ammo keling, bularning barchasi endi boshlanayotgan va bu yangi oilaning har bir a'zosi boshqalarga hech qanday muammo tug'dirmasdan, halollik bilan "birga yashashga" harakat qilgan kunlarga qaytaylik ... Bobo allaqachon uyda edi, lekin uning sog'lig'i barchaning katta pushaymoniga, hibsda o'tkazgan kunlardan so'ng, u keskin yomonlashdi. Ko'rinishidan, Sibirda amalga oshirilganlar, shu jumladan og'ir kunlar, Seryoginlarning notanish shaharlardagi barcha uzoq sinovlari kambag'al, hayotdan mahrum bo'lgan boboning qalbini ayamadi - u takroriy mikroinfarktlarga duchor bo'la boshladi ...
Onam u bilan juda do'stona munosabatda bo'ldi va imkon qadar tezroq unga barcha yomon narsalarni unutishga yordam berishga harakat qildi, garchi u o'zi juda qiyin vaqtlarni boshdan kechirgan bo'lsa ham. O'tgan oylarda u tibbiyot maktabiga tayyorgarlik va kirish imtihonlarini topshirishga muvaffaq bo'ldi. Ammo, juda afsusda, uning uzoq yillik orzusi oddiy sababga ko'ra amalga oshmadi, chunki o'sha paytda u Litvada institut uchun pul to'lashi kerak edi va onasining oilasida (to'qqiz farzandi bor) yo'q edi. buning uchun yetarli mablag.. O'sha yili uning hali juda yosh onasi, onam tomonidagi buvim, men ham ko'rmaganman, bir necha yil oldin sodir bo'lgan qattiq asabiy zarbadan vafot etdi. U urush paytida, dengiz bo'yidagi Palanga shahridagi kashshoflar lagerida kuchli portlash sodir bo'lganini va barcha tirik qolgan bolalar noma'lum joyga olib ketilganini bilgan kuni kasal bo'lib qoldi... Va bu bolalar orasida ham bor edi. uning o'g'li , barcha to'qqiz farzandning eng kichigi va sevimlisi. Bir necha yil o'tgach, u qaytib keldi, lekin, afsuski, bu mening buvimga yordam bera olmadi. Onam va dadam birgalikda hayotlarining birinchi yilida esa u asta-sekin so‘nib ketdi... Onamning dadasi – bobom – uning bag‘rida qoldi. katta oila, ulardan faqat bitta onaning singlisi Domitsela o'sha paytda turmushga chiqqan edi.
S. Korzun- Hammaga salom! Sergey Korzun - men, "No Fools" dasturi. Bugungi mehmonim - Konstantin Borovoy. Salom, Konstantin Natanovich!
K. Borovoy- Salom!
S. Korzun- Hali ham qo'riqsiz va sug'urtasiz yurasizmi? Oxirgi eshittirishdan beri bir-birimizni ko'rmagan uch yil ichida hech narsa o'zgarmadi?
K. Borovoy- Xavfsizlik yordam bermaydi. Agar ular shunday qaror qabul qilsalar, nima qilish kerak? Ehtimollik katta, lekin ular hali qaror qilmagan ko'rinadi.
S. Korzun- Konstantin Natanovich aytgan birinchi so'zlarni - biz oxirgi dasturda aytgan edik, biz bilib oldik - "Dudayev o'ldirilmagan va Mersedesni portlatgan men emasman". Shu erda to'xtaymizmi?
K. Borovoy- Xohlaganingdek. Men Johar Musaevich bilan do'st edim. U menga tez-tez qo'ng'iroq qildi va biz buni muhokama qildik. Men unga katta hurmat bilan qaradim. Uning aytganlarining aksariyati amalga oshdi. Ya'ni, u, albatta, bashoratli sovg'aga ega edi.
S. Korzun- Masalan.
K. Borovoy“Uning aytishicha, Checheniston hech qachon demokratik davlatga aylanmaydi, hech qachon mustaqillikka erisha olmaydi, agar bu dahshatli imperiya yaqin atrofda mavjud bo'lsa va doimo bostiriladi. Va bu uning atamasi - "ruschilik", bu yana ikkita so'zga o'xshaydi: "irqchilik" va "fashizm".
S. Korzun- Bir tomonga burilmadimi? Va endi ba'zi sharhlovchilar allaqachon Checheniston Boris Nemtsov o'ldirilishi bo'yicha tergov va boshqalarni hisobga olgan holda Rossiyani bostirishni boshlaganini aytishmoqda?
K. Borovoy- Yo'q, bu boshqa holat. Men imtihonlar berdim: bularning barchasini kim va nima uchun qilganiga shubha yo'q. U erda kimdir, Belkovskiy, mening fikrimcha, shunchaki tashkil qilishni taklif qildi sotsiologik tadqiqotlar va odamlardan buning uchun kimni jazolashni xohlashlarini so'rang. Odamlar bunga befarq, har doimgidek hamma jim bo'lganda sodir bo'ladi. Bu jamiyat uchun asosiy muammo emas.
S. Korzun― Konstantin Borovoy, siyosatchi, tadbirkor, Rossiya birjasining asoschilaridan biri. U Amerikada yashaydimi? Aytmoqchi, Bosh muharrir bir vaqtning o'zida "Amerika" jurnali.
K. Borovoy— Ha, bosh muharrir edi.
S. Korzun- Bu jurnalda nima bor? Va siz Amerikada, Rossiyada yashaysizmi? Ammo biz Rossiyada uchrashamiz - bu aniq.
K. Borovoy- Yo'q, men Rossiyada yashayman, albatta. Men tez-tez Evropa va Amerikaga sayohat qilaman. Menda hozir bor konsalting kompaniyasi amerikaliklar bilan juda katta. U WorldWideConsulting deb ataladi. Biz Rossiyada ishlaymiz. Agar bu qiziq bo'lsa, biznes haqida bir necha so'z.
S. Korzun- Ha qiziq.
K. Borovoy- Agar bozor tushib qolsa - bu bozordagi xatti-harakatlar qonuni - sotib olishingiz kerak.
S. Korzun- Demak, siz Rossiyaga kapital va sarmoya olib kelyapsizmi? Qiziq, siz siyosiy konsalting bilan shug'ullanasizmi yoki yo'qmi?
K. Borovoy- Bu ham. Qo'shma Shtatlarda yozda siyosiy maslahatlashuvlar o'tkazilishi kerak edi. Hamma nima bo'lishini, qanday rivojlanishini bilishni xohlaydi. Vaziyat ancha murakkab. Rossiya hali ham tikanli simlar ortida emas, garchi elchixona ko'plab mamlakatlarda tikanli simlar bilan o'ralgan bo'lsa-da Yevropa davlatlari elchilarning o'zlari. Qachondir u tugaydi, uzoq davom eta olmaydi. Turmush darajasining pasayishi, mamlakatning ushbu iqtisodiy va siyosiy dunyo makonidan chetda qolishi - bu bir kun kelib tugaydi. Bugungi kunda ko'pchilik G'arb kompaniyalari o'z faoliyatini kelgusi o'n yilliklar uchun bashorat qiladi va rejalashtiradi, deb o'ylaydi. Boshqa yo'l yo'q. Odamlar, uy sotib olgach, 30-50 yilga shartnoma tuzadilar. Shuning uchun, g'alati, Rossiyada, iqtisodiyotda sodir bo'layotgan voqealarga mutaxassislarning qiziqishi biroz oshdi, menimcha.
S. Korzun- Konstantin Natanovich Borovoy Rossiyaga pul olib keladi, bu - bizning tinglovchilarimiz eslaydilar, men hali savollarga berilmayman - u doimo uning qulashi haqida gapirdi. Siz kim uchun ishlaysiz, Konstantin Natanovich? Bu Rossiya prezidenti Vladimir Vladimirovich Putinning ma'muriyatida bo'lgandek tuyuladi.
K. Borovoy- Yiqilish arafasida desak, yiqilib ketadi. Umuman olganda, hamma narsa Putin faoliyatining iqtisodiy natijalari halokatli bo'lishi haqida ogohlantirganidek sodir bo'ldi. Prognozlarimda men ba'zi voqealarni juda aniq bashorat qilganman. Sasha Minkin hatto men bilan bahslashmoqchi edi. Qrimni ozod qilish shu yozda boshlanishini aytdim. Negadir u million dollar tikmoqchi edi.
S. Korzun- Ya'ni, o'sha yoz, oxirgisi?
K. Borovoy- Shu yozda Qrimni ozod qilish boshlanadi. Ishonchim komilki, u yozda boshlanadi.
S. Korzun- Xo'sh, ko'ramiz, yoz yaqinda, aslida 9-may. Va keling, qanday bayram ekanligini eslaylik.
K. Borovoy- Biz esa Sashadan bir million yevro olamiz. U boy odam emas, lekin negadir talab qildi...
S. Korzun- Ya'ni, Minkin bilan bir million yevro bo'yicha nizo bor. Siz yaxshi yashayapsiz!
K. Borovoy- Shunday dedi. Men u bilan bahslashmadim. Bir paytlar Chubays uchun janjallashganmiz. Hatto men emas, Valeriya Ilyinichna va o'shandan beri umuman gaplashmadik.
S. Korzun― Bugun 9-may, jonli efirda Konstantin Borovoy. Axir biz G'alaba kunini chetlab o'tmaymiz. Siz Qizil maydonda bo'lganmisiz? Ular menga qo'ng'iroq qilishmadi - men buni ko'zlarim bilan his qilaman.
K. Borovoy- Ha. Meni Kremlga taklif qilishmaganiga ancha bo'ldi va oxirgi marta Men Boris Nikolaevich bilan birga edim. Men paradni tomosha qildim. Ko‘rganlarimdan hayratdaman, albatta. Albatta, bu xotira kuni ham, motam kuni ham emas. Bu tajovuzni targ'ib qilish kuni. Bundan tashqari, kompaniya targ'ibot kompaniyasi - yaxshi, men shunga o'xshash narsani ko'rmadim. Olimpiada paytida bunday bo'lmagan. U juda qimmat. Bu tajovuzkor siyosat targ‘ibotiga juda katta mablag‘ sarflandi. Qachonki bu tashviqot sodir bo'lsa - bu juda qiziq belgi - targ'ibotchilarning og'zidagi so'zlar teskari ma'noga ega bo'la boshlaydi. Putin Qizil maydonda buni qanday aytganini aniq eslay olmayman, lekin u urushdan keyingi Evropa qadriyatlari o'zgarishi mumkinligini, ular hurmat qilinmasligini aytdi. Qaysi birini hozir aytadi, deb o‘yladim, chunki ular haqiqatan ham hurmat qilinmaydi, lekin Rossiya ularni kuzatmaydi: tajovuzkor urushlar, hududlarni egallab olish, chegaralarga hurmatsizlik bor. Va to'satdan u Yevgeniy Maksimovich Primakovning bir qutbli, ko'p qutbli dunyo haqidagi juda qadimgi g'oyasi haqida gapiradi. Putinning og'zida bu mavjud bo'lmagan haqiqat asosiy xususiyat Yevropa dunyo qadriyatlarini buzish.
S. Korzun- Siyosat bizni o'ziga jalb qilmagan bo'lsa-da, shaxsan siz uchun bu harbiy xotira - bu nima, 9 may kuni?
K. Borovoy- Xotira va qayg'u kuni. Albatta, biz halok bo'lganlarni eslashimiz kerak - bu bizning burchimiz, bunga hech qanday shubha yo'q. Lekin undan tashviqot kampaniyasini qiling.
S. Korzun- Oilada jangchilar bormi?
K. Borovoy— Ha, qaynonam tirik, ishtirokchi, artilleriyachi. U Poltavada va siz tushunganingizdek, uning Moskvadagi G'alaba bayramiga o'z qarashlari bor. Men uning nomidan gapirmayman, o‘zim uchun aytaman: Moskvadagi G‘alaba bayramiga borishdan bosh tortgan jahon davlatlarining, qolgan dunyoning, tsivilizatsiyali dunyoning rahbarlari bizga aytganlaridek, bu dahshatli, jirkanch urush, Gruziya bilan endi urushni eslaydigan yagona urush buyuk davlatga loyiq emas. Aytgancha, mening assotsiatsiyam ma'ruzachilarni tinglaganimdan keyin paydo bo'ldi. Targ‘ibot-tashviqot ishlari davomida bu eng muhimi – xalq, xalq. Uyushma shundan iboratki, bu kun manqurtlarni, ya'ni bundan mahrum bo'lgan odamlarni xotirlash kunidir. fiziologik funktsiya- xotira. Ya'ni, unutmaylik, eslaylik... Xo'sh, bugungi kunda juda sevimli bo'lgan bu Avliyo Georgiy paydo bo'lgan paytni eslaylik. Bu 2008 yilgi Gruziya bilan urush, tajovuzkor, vahshiy urush. Keling, Ukraina bilan sodir bo'lgan voqealarning qabul qilinishi mumkin emasligini eslaylik. Nihoyat Nyurnberg tribunalini eslaylik. U erda hamma narsa shakllantirilgan va biz, mamlakat sifatida, bu jinoyatlarni asta-sekin yig'ib bormoqdamiz: tajovuzkor urushlar, chegaralarga hurmatsizlik, sadizm, odamlarni ommaviy o'ldirish ...
S. Korzun- Aziz Jorj tasmasi, biz ramzlar haqida gapirayotganimiz uchun - hech bo'lmaganda men psixoanalitik emasman, lekin baribir - bu haqda gapirishni xohlaysizmi? Belgilar haqida. Ular qanday tug'ilgan? Sizningcha, Georgiy lentasi...
K. Borovoy- U paydo bo'ldi ...
S. Korzun- Xo'sh, u ancha oldin paydo bo'lgan ...
K. Borovoy- Yo'q, bu ramz sifatida paydo bo'lgan va 2008 yilda Gruziyadagi urush munosabati bilan tashviqotda ishlatilgan. Va o'shandan beri bu Rossiyaning Ukraina, Gruziya va Moldovadagi harakatlarini qo'llab-quvvatlash ramzi bo'lib kelgan.
S. Korzun- Buyuk vatanparvarlik ramzi. Yoki vatanparvarlik boshqa narsami, sizningcha?
K.BOROVOY: Bizning millatchilar doim imperator
K. Borovoy- Zamonaviy tushunchada vatanparvarlik, zamonaviy Kremlda, tushungan bo'lardim. Vatanparvarlik imperiyaning bu tajovuzkor, vahshiy manfaatlarini hurmat qilish talabi sifatida. Imperator ramzi vatanparvarlikdan ko'ra ko'proq.
S. Korzun- Bugungi kunda boshqa mamlakatlarda Avliyo Jorjning lentalari qanday yirtilgani haqida bir nechta xabarlar bor. Va Gruziyada velosipedchilar bilan bir hikoya bor edi va ko'plab voqealarni eslab qolish mumkin. Va bu erda oq lentalar qanday uzilib, ular uchun qamoqqa tashlanganini eslayman. Ramzlar kurashi, g'oyalar kurashi yoki oddiygina ahmoqlik va siz ramzlar bilan kurasholmaysiz.
K. Borovoy- Yo'q, bu odamlarni xafa qiladi, bilasizmi? Gruziyadagi urushda va Abxaz voqealarida juda ko'p odamlar halok bo'ldi. Bu vahshiy tajovuz edi.
S. Korzun- Muxolifatchilar taqib yurgan oq lentani shu qatorga qo'ya olasizmi?
K. Borovoy- Bu haligacha faqat muxolifat ramzi - o'z fuqarolik huquqlari, aslida oddiy odamlarning huquqlari uchun kurashayotgan muxolifatning ramzi.
S. Korzun“O‘rtacha sotsiologik ko‘rsatkichni olsak, 85 foiz oq lenta aynan bir xil rad etish va nafrat tuyg‘usini uyg‘otadi, deb taxmin qilishimiz mumkin.
K. Borovoy- Bu yaxshi savol ommaviy yoki olomon va shaxsga nisbatan. Mixail Rommning "Oddiy fashizm" filmi bor edi. U kecha yoki bir kun oldin "Madaniyat" dan o'tdi - esimda yo'q. Bu fashizmning paydo bo'lish mexanizmi haqida film. Va u juda jimgina ketdi. Chunki u asosiy ekranlardan o‘tgan bo‘lsa, hozir Rossiyada sodir bo‘layotgan voqealarning nusxasi, izi bo‘lardi. Va bu shaxs va olomon o'rtasidagi munosabatlar muammosi, u erda fashizmning paydo bo'lishining mexanizmlari, yo'llaridan biri sifatida ko'rib chiqiladi. O'sha paytda kuch shaxsga o'ylashning hojati yo'qligini, hamma narsa siz uchun hal qilinganligini aytadi; Eng muhimi, odamlarning massasi. Aynan shu vaqtda fashizm paydo bo'ladi. Bugun men shunday "Kolorado" lentalari bilan to'plangan odamlarni ko'rganimda, men tushunaman ... ular menga juda foydali mexanizmni ko'rsatishmoqda, chunki buni eslatish kerak, lekin oddiy fashizmning paydo bo'lish mexanizmi.
S. Korzun- "Kolorado" lentalari ... biz shunchaki jurnalistmiz, shuning uchun aniq bo'lishi kerak: siz Aziz Jorj tasmasi uni "Kolorado" deb nomlang.
K. Borovoy“Valeriya Ilyinichna bilan men bu atamani kiritdik va uni kim o‘ylab topgani haqida uzoq vaqt bahslashdik va hatto bu haqda video ham yozib oldik va agar ular buning uchun pul to‘lashsa, biz uni yarmiga bo‘lamiz, degan qarorga keldik.
S. Korzun- Yaxshi. Va ba'zi hududlar va mamlakatlarda Sankt-Jorj lentalariga qarshi kurash fashizmning boshlanishi emasmi?
K. Borovoy- Bu imperializmga, imperiyaga qarshi kurash. Bu bugungi kunda insoniyat uchun eng xavfli hodisaga qarshi kurashdir. Xavfli va biz buni allaqachon ko'rishimiz mumkin va bu hayotga, minglab hayotga olib keladi. Petro Poroshenko allaqachon halok bo'lgan 7 mingdan ortiq ukrainaliklar haqida gapirdi, bu faqat shu urush uchun. Biz fashizmga qarshi kurashgandek kurashishimiz kerak. Hozir eng ommabop ibora bu men eshitganim... Bugun, ayniqsa sizlar uchun ko'rsatuvda qatnashish maqsadida asosiy axborot targ'ibot kanallarimizni tomosha qildim. "Biz eslashimiz kerak" - bu asosiy tezis. Bundan tashqari, eslamaslik mumkin - o'lganlar uchun qayg'urish, lekin biz eslashimiz kerak - va odamlar bu savolga boshqacha javob berishadi. Agar biz haqiqatan ham nimaga majbur ekanligimizni eslasak, esda tutishimiz kerak bo'lsa, biz Rossiyaning hozirgi siyosatining sodir bo'lishiga yo'l qo'ymasligimiz kerak, agar biz buni haqiqatan ham eslagan bo'lsak, fashizmdan qo'rqib, uning tiklanishidan qo'rqqan bo'lsak. Bu 140 yoki 300 ming - u erda turli raqamlar deb ataladi - ular Ukraina bilan urushga qarshi edilar.
S. Korzun- Endi biz fashizm ta'rifiga keldik. Shunday qilib, fashizm shunday o'g'itchi qiyofasini oladi, u hammaga yopishib oladi. Aslida fashizm nima?
K. Borovoy- Fashizmning bir qancha ta'riflari va belgilari mavjud.
S. Korzun- Romm, ehtimol, fashizmni nazarda tutgan bo'lsa kerak - natsizm deganda, fashistlar Germaniyasining siyosati - Nyurnbergda qoralangan narsa.
K. Borovoy- Ha, bu kabi juda rasmiy belgilar Nyurnbergda qoralangan. U erda "fashizm" so'zining o'zi ham qoralanmagan. Agressiv urushlarning olib borilishi qoralandi. Barmoqlaringizni egishni boshlashingiz mumkin. Bugun bormi? Yemoq. Mustaqil davlatlarning chegaralarini buzish - bu mumkinmi? Mana Qrim - u borga o'xshaydi...
S. Korzun- Va Iroqdagi amerikaliklar - darhol. Men boshqa tarafdaman.
K. Borovoy- Ular allaqachon ketishgan.
S. Korzun- Xo'sh, keyin ular kirib kelishdi. Ular ketishdi - va ular nima qoldirdilar? Hududiy yaxlitlikni buzish.
K. Borovoy- Ular boshqa davlatlarga nisbatan tajovuzkor siyosat olib borilayotgani sababli kiritildi. Bu o'z-o'zini himoya qilish. Bu Yamanning talabi...
S. Korzun- Demak Rossiya rahbariyati Gruziyaning Janubiy Osetiya bilan mojarosiga ham ishora qiladi. Terminologiyaga oid savol. Men nuqtaga borishga, sizni nuqtaga etkazishga harakat qilaman.
K. Borovoy- Bu tashviqot masalasi.
S. Korzun- Demak, biri tashviqot, ikkinchisi tashviqot emasmi?
K. Borovoy- Targ'ibot masalasi shundaki, qo'shinlar Janubiy Osetiya hududiga Tsxinvalidagi mojaro boshlanishidan oldin ham kiritilgan, buni oqlash uchun buni tushuntirish kerak edi. tajovuzkor xatti-harakatlar, Gruziya Rossiyaga hujum qilmadi, Rossiya hududida birorta ham gruzin, na moldaviya, na ukrainalik harbiy xizmatchi yo'q edi - buni nima bilan izohlash kerak? Biz bu mavzuga, tafsilotlarga chuqurroq kirishimiz mumkin, Sergey, lekin keyin bu rad etish yoki tashviqotga qarshi kurash bo'ladi. Bu juda uzoq, juda muhim mavzu.
S. Korzun- Aytmoqchi bo'lganim, balki "fashizm" degan so'zni bekorga tashlashni bas qilish kerak. Bu xuddi shunday... Bilmayman, siz ba'zi taqqoslashlarni topishingiz mumkin, lekin nima ekanligini tasvirlash uchun, aynan siz aytgan narsa. Nyurnberg sudi- sizning talqiningiz: "bu qo'shnilarni yo'q qilish uchun tajovuzkor imperialistik harakatdir". Balki biz bu so'zni bekor qilishimiz kerak, Mussolini uchun tarixda qoldirishimiz kerak.
K. Borovoy- Koeloning bir nechta belgilardan iborat ta'rifi bor. Barcha ko'rsatkichlarga ko'ra, bugungi kunda rus imperializmi to'liq fashizmga tegishli. Ko'pgina faylasuflar bu hodisani tahlil qildilar va muhokama qildilar. Bu targ‘ibot-tashviqot emas, bu aniq ishning faktik masala. Rossiya bugungi kunda mohiyatan ahmoqlarsiz haqiqiy fashizmni targ'ib qiluvchi davlatdir. Bu haqda hech narsa qila olmaysiz. Biz bunga qarshi kurashishimiz, odamlarga tushuntirishimiz kerak. Bu yerda ham ko‘rasiz, hamma o‘ylaydi: biroz vaqt o‘tadi, keyin Ukraina bilan yarashamiz, quchoqlaymiz, Putin ketadi. Bolalar, endi men tinglovchilarga murojaat qilaman - yo'q, bunday bo'lmaydi, ukrainaliklar buni bir necha avlodlar davomida eslab qolishadi - bu yaxshi. Buning uchun javob berishingiz kerak bo'ladi. Fashistlar Germaniyasi mag'lubiyatga uchragach, bir necha o'nlab odamlar osilgan, ammo yana 200-300 ming kishi jinoiy javobgarlikka tortilgan va u erda qamoq jazosiga hukm qilingan.
S. Korzun- Ular hali ham ko'proq topishmoqda.
K. Borovoy- Ha. Darvoqe, osilganlardan biri tashviqot ishlariga mas'ul bo'lgan, o'sha paytdagi asosiy axborot manbasi bosh muharriri osilgan edi.
S. Korzun- Jarayon g'oliblar va mag'lublar bo'lgani uchun sodir bo'ldi. Mag'lubiyatga uchraganlar hukm qilindi. Endi urush bo'lishi mumkinmi, unda g'oliblar va mag'lublar bo'ladi?
K. Borovoy- Bugungi voqealarga nazar tashlar ekanman, biz rus fashizmini o‘z kuchimiz – muxolifat kuchlari orqali yengishimiz mumkinligiga tobora ko‘proq amin bo‘ldim – endi bu haqda gaplashamiz...
S. Korzun- Tanaffusdan keyin gaplashamiz.
K. Borovoy- ...biz muxolifat kuchlari bilan muvaffaqiyatga erisha olmaymiz. Va bu shuni anglatadiki, insoniyat rus fashizmiga xuddi nemis fashizmi bilan munosabatda bo'ladi. Bu juda yomon. Bu yigitlar degani...
S. Korzun- Ya'ni urush bo'lishini bashorat qilyapsiz.
K. Borovoy- Hozir butun dunyo, butun Ukraina urush boshlanishini kutmoqda, hozir - 9 yoki 10 may. Bu sodir bo'ladimi yoki yo'qmi, bilmayman, lekin urush allaqachon davom etmoqda. Va agar u rivojlansa, bu urush Moskvada tugaydi. Va buning ko'plab belgilari bor, chunki bugungi kunda bu tajovuzkor harakatlarni qo'llab-quvvatlayotgan jamiyatning ahvoli halokatli. Biz hamma narsani qo'llab-quvvatlaymiz. Keling, Kiyevning bosib olinishini xotirlash uchun Georgiy lentasini taqib olaylik. Siz nimani xohlasangiz, bugungi kunda jamiyat shuni aytadi.
S. Korzun- Konstantin Borovoy "No ahmoqlar" dasturida. Qisqa tanaffus, shundan so'ng biz studiyaga qaytamiz.
S. Korzun— Eslatib o‘tamiz, bugun ushbu dasturda siyosatchi va tadbirkor Konstantin Borov bilan uchrashamiz. Muxolifat haqida gapirishga va'da berishdi - muxolifatsiz qayerda bo'lardik? Jinni: "Nega Navalniyni juda yomon ko'rasiz?" To'g'ridan-to'g'ri savolga, aniq javobga. Shaxsiymi?
K. Borovoy- Yo'q, yo'q, albatta. Menga dasturning nomi juda yoqadi: “No Fools”. Bilasizmi, Vitya har safar "ular qanday ahmoqlar" deb yozsa - men unga juda yaxshi munosabatdaman, bilsangiz kerak, Viktor Shenderovichni nazarda tutyapman, u buni tez-tez yozadi - men biroz xafa bo'laman. Bu yerda biz qarshimiz – “biz”, demoqchiman, albatta, siz emas, siz mustaqil jurnalistsiz, lekin muxolifat – bizga yuqori ekspertlar hamjamiyati qarshi. Bular turli sohalardagi o'n minglab mutaxassislar, jumladan, psixologlardir. Umuman ahmoq emas. "Operation Trust" filmini eslaysizmi?
S. Korzun- Juda taxminan. Anchadan beri qaramabman.
K. Borovoy- Muxolifatga qarshi operatsiya o'tkazgan Cheka edi - bu nima! Bu oddiy edi: muxolifatni bostirish kerak edi. Dehqonlar qo'zg'olonlari bo'ldi, norozi odamlar bor edi - burjuaziya ham, ziyolilar ham. Ular deportatsiya qilishdi va otishdi. O'sha paytda ular yuzlab marta kam edi - bu siyosiy politsiya - ehtimol minglab marta. Xayoliy tashkilot tuzildi. Va bu xayoliy tashkilot o'zini siyosiy muxolifat sifatida ko'rsatib, qaysidir ma'noda ... ular hatto Chekaning qo'liga tushgan Reylini ham aldashdi.
S. Korzun- Bu ajoyib hikoya - men allaqachon butun filmni esladim. Sovet davrida uni kim ko'rmagan?
K. Borovoy- Hech narsa o'zgarmadi. Xuddi shu odamlar, bu GPU-VChK-KGB merosxo'rlari...
S. Korzun- Shunday qilib, biz qaror qildik: aqlli odamlar, siz muxolifatga qarshi fikr yuritasiz.
K. Borovoy- Ular juda yo'naltirilgan, juda tajribali harakat qilishadi. Siyosiy tuzilmalar yaratilmoqda juda katta raqam. Millatchilar hududi Kremlning harakat maydonidir. U erda Dima Rogozin bir vaqtlar buning uchun javobgar bo'lgan va u erda butun bir harakatni yaratgan. Belov bor, qolganlari... Tor bor. Keyin ular o'zlarini qarama-qarshilikda topdilar ...
S. Korzun- Men shunchaki Navalniyning bunga nima aloqasi bor, deb so'ramoqchi edim, chunki siz Shenderovichdan boshlab aynan shu nuqtaga yetaklayotganingizni angladim - uzoqdan aytishim kerak.
K.BOROVOY: Hozir butun dunyo, butun Ukraina urush boshlanishini kutmoqda
K. Borovoy- Sun'iy ravishda yaratilgan bunday rahbarni qanday targ'ib qilish kerak - qanday qilib? U ideal tarzda muxolifat yetakchisiga aylanishi kerak. Xo'sh, biz siz bilan nima qilamiz? Shunday insonni targ'ib qilaylik. Men bu odamning surati tushirilgan ulkan plakat yozib, imzo qo‘yardim: “Bu muxolifat lideri”. Aynan shunday qilishdi: "Navalniy va qolganlari". Qolganlari ozroq - bular o'n yil qamoqda o'tirgan Mixail Xodorkovskiy va Mixail Kasyanov. Navalniy va boshqalar. Ko‘ryapsizmi, bu o‘ylab topilgan muxolifat – millatchilarning, ta’bir joiz bo‘lsa, taraqqiyot alomatlari ko‘p. Mutlaqo aksildemokratik g‘oyaning o‘zi, millatchi “Rossiya marshi” muxolifatni yo‘q qilishi, uni hech narsaga aylantirishi haqida gapirmayapman. Hamma hayron: norozilik uchun 200 ming chiqdi, bir-ikki yildan keyin esa 40 ming. Xo'sh, chunki siyosiy politsiya juda ehtiyotkorlik bilan harakat qiladi ...
S. Korzun— Fikringizni to‘g‘ri tushundimmi: millatchi bo‘lsangiz, demak, siz muxolifat bo‘la olmaysiz, lekin davlat bilan bog‘lanishingiz kerak? - deb so'radim.
K. Borovoy- Millatchi pozitsiyani, millatchi partiyani demokratik deb ayta olmayman. Prinsipning o'zi demokratik emas, bu imperatorlik tamoyilidir. Bizning millatchilar doim imperator. Bu izolyatsion printsip - natsistlarni o'z ichiga olgan demokratik muxolifatni yaratish bema'nilikdir. So'zlar o'z ma'nosini teskarisiga o'zgartirganda, bu xuddi shu tashviqotning bema'niligi.
S. Korzun- Balki bizga demokratiya kerak emasdir? Biz qaysidir tomondan osiyoliklarmiz - sharqiy tomondan biz aniq osiyolikmiz. Avtokratiya bo'lsin, lekin liberal muxolifat bo'ladi.
K. Borovoy- Xo'sh, ismini aytmang. Mixal Mixalich - Endi Kasyanovga murojaat qilaman - buni demokratik muxolifat yoki demokratik birlashma demang. Buni muxolifat uyushmasi deb ayting. Bu hatto "demokratik birlashish" deb ham ataladi.
S. Korzun- Kimni muxolifat deb hisoblaysiz? - boshqa tomondan boraylik. Bu erda savol tug'iladi: "Siz hammani tanqid qilasiz - kimdir millatchi, boshqalari kommunist - Valeriya Ilyinichna yagona ittifoqchi edi - biz buni bugun eslaymiz - bu konstruktiv emas. Va sizning siyosiy faoliyatingizdan maqsad nima? Xo'sh, aslida muxolifat kim?
K. Borovoy- Endi Valeriya Ilyinichnaga boraylik, aks holda keyin unutamiz. U 17-may kuni 65 yoshga to‘ladi. Men unga doimo so'raydigan savol - biz bir-birimizni 25 yildan beri bilamiz, men uchun juda qiziq edi - yolg'iz qolish qanday? 1991 yilda, Sovet Ittifoqi parchalanganida, Galina Vasilevna Starovoitova to'satdan aytdi - nima sababdan esimda yo'q - Sovet Ittifoqida aniq antikommunistik pozitsiyaga ega bo'lgan va qulash tarafdori bo'lgan taniqli siyosatchi borligini eslayman. Sovet Ittifoqi- bitta. U varaqalar tarqatib, ba'zi bayonotlar berganidan so'ng, inson huquqlari rahbarlari unga, yumshoq qilib aytganda, unchalik yaxshi munosabatda bo'lishmadi. Antikommunizm g'oyasi, Sovet Ittifoqi sharoitida demokratiya g'oyasi - ular bu provokatsion g'oya, bu provokatsiya deb ishonishgan. Sovet Ittifoqiga qarshi chiqish qanday? O'z oilangizga qarshi gapirish qanday? kommunistik partiya? Partiya ichida qandaydir demokratik jarayonlar boshlanishi uchun uni yumshoqroq, hazm bo‘ladigan qilishga harakat qilishimiz kerak.
U yolg'iz edi. Faqat yolg'iz. Men Elena Georgievna Bonner bilan do'st edim, biz buni bir marta muhokama qildik. U shunday dedi: "Ha, men Novodvorskayaning faoliyatini qaysidir ma'noda provokatsion deb bildim, chunki aytish mumkin bo'lmagan narsalar bor." Keyin men hamma narsani tushundim: men Lerochkani yaxshi ko'rardim va unga yaxshi munosabatda bo'ldim. Ammo bu jarayon ancha uzoq, o'nlab yillar davom etdi, u Sovet Ittifoqidagi muxolifatdan, inson huquqlari harakatidan, jumladan, izolyatsiya qilingan.
S. Korzun— Ammo oʻxshatish boʻyicha: Vladimir Ilich Lenin ham Birinchi jahon urushida oʻzining imperialistik hukumatini magʻlub etishga chaqirgan. Va u yolg'iz emas edi, uni qo'llab-quvvatladi.
K. Borovoy- Ha. Lerochka va menda yana bir ajoyib voqea bor, bir necha yillar davomida bizda juda hurmatli siyosiy arboblar bo'lgan - men darajani aytaman: Boris Nemtsov, Garri Kasparov, ularning ko'pchiligi bizning Rossiya Konstitutsiyasi tarafdori bo'lgan Limonovga qarshi harakatimiz, deb ishonishgan. demokratik U Konstitutsiyani, inson huquqlarini himoya qiladi va biz Limonning natsist ekanligini, bu Konstitutsiyaga ahamiyat bermasligini aytdik. U buni qanday aytdi: "Stalin, Beriya, Gulag" - bu asosiy narsa. “Exo Moskvi” jurnalistlaridan biri menga televizor orqali “sen va Novodvorskayani Putin sotib olgan”, deb baqirdi. Ko'ryapsizmi, bu hatto shunday bema'nilik darajasiga yetdi. Garik, biz juda uzoq vaqtdan beri tanishmiz - men uning onasi Klara Shagenovnani juda hurmat qilaman, u menga doimo: "Kostya, siyosat bilan shug'ullanishni to'xtat, biznesingda yaxshiroq ish qilyapsan", - deydi Garik. millatchilar, shunchaki undan nafratlangan odamlar, u ularga Putin Borovoy va Novodvorskayani pora berganini ayta boshlaydi. Bu hissiy qadam, men uni uzoq vaqt oldin kechirganman. Lekin shunday edi.
S. Korzun- Hamma noto'g'ri, unda nima? Xo'sh, siz yolg'iz qolishingiz mumkin, butun dunyo noto'g'ri deb o'ylaysiz va hech kimni o'zingiz to'g'ri deb hisoblagan sabab uchun kurashishga majburlamang.
K. Borovoy- Sizningcha, Limonov haqida gapirganda men noto'g'ri bo'lganmi yoki biz noto'g'ri bo'lganmizmi?
S. Korzun- Yo'q, men o'zimni sizning o'rningizga, Valeriya Ilyinichna o'rniga qo'yishga harakat qilyapman... Hammaga, hatto ruhan yaqinlarga ham qarshi yolg'iz.
K. Borovoy- Mutlaqo xolis bo'lish juda qiyin. Lerochka menga shuni o'rgatdi. Bu oddiy, agar ikkita va ikkita to'rtta bo'lsa, unda muhokama qilinadigan hech narsa yo'q. Ikki-ikki - to'rt. Bir kishi yaqin joyda turib: "Yo'q, to'rt yarim", deydi. Va siz aytasiz: "Ikki marta ikki to'rt" - hatto yolg'iz qolsangiz ham. Va hammasi joyida. Bu shartlar, hayot shunday ishlaydi.
S. Korzun- Lekin siz siyosiy harakatni, qandaydir siyosiy voqeani amalga oshirishingiz mumkin, lekin siyosiy hokimiyatni qo'lga kirita olmaysiz.
K. Borovoy- Yaqinda Satarov paydo bo'ldi - u koalitsiya tuzishni, millatchilarni jalb qilishni oqladi - va u siyosiy faoliyat maqsadi hokimiyatga keladi, degan juda bema'ni iborani ishlatdi. Agar shunday maqsad bo'lmasa, 5% ovoz olish maqsadi bo'lmasa, unday emas siyosiy faoliyat- bular shunchaki ahmoqlar.
S. Korzun- O'ylaymanki, ko'pchilik rozi bo'ladi.
K. Borovoy- Men bu fikrga qo'shilmayman.
S. Korzun- Nega?
K. Borovoy- Chunki bugun fashistlar davlati sharoitida parlamentda bu 5 foizni olish ma'nosiz, bema'nilik. Bu hokimiyatning qonuniylashtirilishini qo'llab-quvvatlashni anglatadi. Bu o'z tamoyillaringizni buzish orqali hukumatni qo'llab-quvvatlashni anglatadi. Yoki biz hozir rejalashtirilganidek, millatchilar bilan ovoz olamiz, lekin keyin o'z printsiplaringizni unutib, o'zingizni demokratlar deb ataymiz, chunki siz Vladimir Volfovich uchun "liberal-demokratik" nomini olgan KGB kabi ishlay boshlaysiz. .
K. BOROVOVY: Ukraina bilan sodir bo'lgan voqeaning qabul qilinishi mumkin emasligini eslaylik
S. Korzun- Ammo agar siz hammangiz oq paxmoq bilan qoplangan bo'lsangiz, unda siz fil suyagi minorasini qurishingiz va unda yashashingiz kerak.
K. Borovoy- Lekin nega? Faqat haqiqatni ayting va bir kun kelib u ishlaydi. Valeriya Ilyinichna uzoq vaqt davomida antikommunistik bayonotlar qilganida, uni provokator deb atashgan. U bir necha marta, shu jumladan 1993 yilda aytgan mening sevimli bayonotim juda qisqa, juda aniq: “Bo'ldi. Sovet hokimiyati” - va tamom. Ko'rdingizmi, gapning mazmuni shu edi. Odamlar: “Bu qanday bo'lishi mumkin? Mana biz, kommunistlar – demokratiya uchun. Qanday bema'nilik "Sovet hokimiyati quladi!" Sovet hukumatini isloh qilishimiz, KPSSga kirishimiz kerak”. Va hammasi xiyonat bilan tugadi. Biz KGBga qo'shilishimiz kerak - men bilmayman - va bu Sovet hokimiyatini yo'q qilishga yordam berishimiz kerak, lekin siz buni ayta olmaysiz. Doim boshi berk ko‘chaga, umidsizlikka olib keladigan bu makkorona siyosatning mazmun-mohiyati ham shunda.
S. Korzun- Ammo atrofingizga odamlarni to'plash maqsadi bo'lmasa, bu siyosat emas.
K. Borovoy- Bugun meni eng ko'p xafa qiladigan narsa bu Putinni qo'llab-quvvatlayotgan 85 yoki 86 foiz emas, balki bu 86 foiz - 60 yoki 70 foiz - bular hammasini tushunadigan, yordam beradigan, bu yolg'on tashviqot kampaniyasi ekanligini tushunadigan odamlar - nima bo'ladi? axborot muhiti. Ular bu Rossiyaning Ukrainada, Dnestryanıda, Gruziyada olib borayotgan tajovuzkor vahshiyona urushi ekanligini tushunishadi - buni tushunishadi va buni qo'llab-quvvatlamoqdalar.
K. Borovoy- Bugun bu haqda gapirishimiz kerak. Bu yetarli. Bu gapni aytadigan birorta odam topilmasa, o‘zini muxolifat deb bilganlar parlamentdan 30 ta o‘rin olish masalasini hal qilsa...
S. Korzun- Parlamentda gapirish qulayroq: uni balandroq eshitishingiz mumkin.
K. Borovoy- Yo'q, har doim emas. Gap shundaki, siz Slava Surkov bilan kelishib olganingizda, mayli, siz bilan do'zax - biz sizga parlamentdan 5 o'rin beramiz, lekin shart bilan: gaplashmaslik. Volodya Gusinskiy... 1999-yilda men Dumada gapirgandim - deputat edim - matbuot anjumanida uylarning portlashi, biz bu Putinni qo‘llab-quvvatlay olmasligimiz haqida gapirgandim. Aytgancha, Sobchak Putinni qo‘llab-quvvatlashimni so‘ragani uchun unga xat yozdim. Men Anatoliy Aleksandrovichning iltimosiga qaramay, buni qilmayman, qilolmayman deb yozdim. Ochig‘ini aytishdi, bugun bunday vatanparvarlik pozitsiyasini egallash mumkin emas. Men javob berdim: "Yaxshi, NTV va "Exo Moskvy"ni yoping, lekin siz keyingi bo'lishingizni tushunishingiz kerak. Agar biz u erda bo'lmasak, siz keyingi bo'lasiz. Ikki oy o‘tdi, ikki oy... Ko‘rdingizmi, bu bashorat emas – bu oddiy hisob, qandaydir illyuziya mulohazalar bilan emas, ikki va ikkita to‘rt ekanligini hisobga olgan holda. Aynan shunday bo'ldi.
S. Korzun- Moskvadan Maksimdan savol. Aytgancha, men Ilya Yaroslavldan ekanligini eslatib o'tmoqchiman - biz Ilyani ismini aytmasdan ikkita savolga javob berdik, biz unga haqimizni berishimiz kerak. Moskvadan Maksimdan savol: "Sizningcha, hatto ba'zi fin millatchilari ham imperatormi?"
K. Borovoy- Bu haqda, jumladan, partiyamizda: Ukrainadagi millatchilar va Rossiyadagi millatchilar haqida uzoq muhokamalar bo‘ldi.
S. Korzun- Qisqasi, o'sha mashhur banderaitlar.
K. Borovoy- Aytgancha, bugun Poroshenko UPAning fashizmga qarshi kurashdagi ijobiy roli haqida gapirdi. Imperiyaga qarshi kurash. Millatchilik o'z tili uchun kurash sifatida ... Bu KGB atamasi. Ukraina millatchilari - bu asrab-avaylash tarafdori o'z tili, o'z adabiyoti. Millatchilarmi? Siz ekishingiz kerak - nima demoqchisiz! Mustaqil davlat yoki Ukraina bir paytlar mustaqil davlat bo'lgan degan xalq uchun, umuman bunday davlat bo'lmagan degan Putindan farqli o'laroq. Bular millatchilar. Ular imperatorga qarshi. Bular demokratik tamoyillar tarafdori odamlardir. Millatchilar orasida har xil buzuqliklar bor - darvoqe, u yerda imperialistlar ham bor - lekin ular o'z intilishlari bilan imperiyani qayta qurish, qayta tiklash uchun bugun Moskvada, butunlay natsist shiorlari bilan kurashayotgan millatchilarga qarama-qarshidir. Rossiya. Bu “rus marshi”da ular svastikalar bilan aylanib yurishlari haqida gapirmasa ham bo‘ladi.
S. Korzun― Konstantin Borovoy, bu "Moskva aks-sadosi" da "No ahmoqlar" dasturi. Vaqt tezda eriydi. Men, albatta, bugungi G'alaba paradiga qaytib, so'ramoqchiman. Rasmiy televideniye o'ngdagi qo'shni Vladimir Vladimirovich Putinga katta e'tibor qaratdi. Shunga ko'ra, bu Xitoy rahbari - u doimo kadrda bo'lgan, aytishim kerak. Rossiya va Xitoy o'rtasida haqiqiy yaqinlashish ehtimoli bormi? Bunda xavf bormi yoki aksincha, ijobiy xususiyatmi...?
K. Borovoy- Xitoy bizni qiziqtirmaydi. Uning juda ko'p jiddiy muammolari bor.
S. Korzun-Unda nega kelding? Jiddiy, kattalar tarzida.
K. Borovoy- Biz koloniya sifatida qiziqmiz - sherik sifatida emas. Va umuman olganda, Putin hozir Rossiyaning xom ashyo mustamlakasiga aylanishi uchun hamma narsani qilmoqda. Taklif qiladigan boshqa hech narsa yo'q. "Elbrus" - 4 ming dollar turadigan va bugungi kunda u birinchi marta paydo bo'lganida unumdorligi oddiy kichkina noutbuknikidan uch baravar past bo'lgan kompyuter hech kimni qiziqtirmaydi. Xitoyliklar buni yaxshiroq qilishlari mumkin. Xitoy juda qiyin o'tish jarayoniga yaqinlashmoqda. Hammasi qiyin. Bu haqda biznes bilan shug'ullanadigan ko'p odamlar gapirishadi, ular menga aytadilar. Bu harbiylashtirilgan iqtisodiyot uzoq vaqt yashay olmaydi. Kommunistik davlat tomonidan boshqariladigan g'oyaning mavjudligi va bozorda raqobatlashishga imkon beruvchi liberal komponent - bu faqat iqtisodiyot ishchilar ratsion oladigan katta kontslager bo'lgan sharoitda mavjud bo'lishi mumkin. Taxminan shunday bo'ladi, yuanning dollarga nisbatan kursini ushlab turish o'sishni saqlab qolishning bir usuli hisoblanadi ish haqi, yo'qligi pensiya tizimi. Bu kontsentratsion lager, aytmoqchi, mahbuslar mehnatidan juda keng foydalaniladi; ma'lum bo'lishicha, rejimning siyosiy muxoliflarining organlari uzoq vaqtdan beri eksport qilingan. Hammasi juda qiyin. Ularga e'tibor qaratish nafaqat xavfli, balki yaxshi bo'lar edi, bu mutlaqo befoyda. Bu o'lik chirigan g'oya - Xitoy bilan hamkorlikda yangi dunyo tartibini yaratish. Bu umidsizlikdan, bu haqiqatda hech qanday g'oyalar yo'qligidan.
K.BOROVOY: Meni Kremlga taklif qilishmaganiga ancha bo‘ldi, oxirgi marta Boris Nikolayevich qo‘l ostida bo‘ldim.
S. Korzun- Eng oxirgi narsa. Meni hayratda qoldirgan bayonotga qaytsam, Konstantin Borovoy G'arb investorlariga, shu jumladan amerikalik investorlarga Rossiya iqtisodiyotiga pul sarmoya kiritishni maslahat beradi. Men birinchi bo'limda sizga Vladimir Vladimirovich Putin uchun ishlashingizni taklif qildim. Endi qarama-qarshi taxmin - siz Rossiyani iqtisodiy jihatdan bo'g'ib qo'yish uchun 90-yillardagi bo'ron yillarida bo'lgani kabi Rossiyadagi hamma narsani arzonga sotib olmoqchi bo'lgan Vashington mintaqaviy qo'mitasida ishlaysiz.
K. Borovoy- Hech narsa kerak emas. Men hech kimni hayajonlantirmayman, bugungi sharoitda bu yerga sarmoya kiritish mumkin emas. Hozirgi korruptsiya darajasi bilan ...
S. Korzun- Biznesga mutlaqo ahamiyat beradimi? Foyda darajasi - bu hammasi. Dastur tugashiga 30 soniya vaqtimiz bor.
K. Borovoy- Ha, biznesning ahamiyati yo'q, siz haqsiz. Haqiqiy biznes - va shuning uchun men, ta'bir joiz bo'lsa, katta biznesdan uzoqlashdim, ya'ni men shunchaki yirik kompaniyalardagi ulushlardan - biznesdan xalos bo'ldim - siz hali ham bema'ni bo'lishingiz kerak, pul ishlashingiz kerak. Agar siz pul ishlamasangiz, unda siz biznes emassiz, demak, siz boshqa biror narsa qilyapsiz, boshqa narsa qilasiz.
S. Korzun- Romantik, bema'ni emas, Konstantin Borovoy "No Fools" dasturining mehmoni bo'ldi. Rahmat, va barchaga baxtli!
K. Borovoy- Rahmat sizga!
) - rossiyalik tadbirkor va siyosatchi, Davlat Dumasining 2-chaqiriq deputati (1995-2000), Iqtisodiy erkinlik partiyasining sobiq raisi (1992-2003), "G'arbiy tanlov" siyosiy partiyasining raisi (17 martdan beri, 2013).
Biografiya
1948 yil 30 iyunda Moskvada matematika professori Natan Efimovich Borovoy (1909-1981) va Jeleznodorojniy okrug partiya qo'mitasining maxsus bo'limi boshlig'i Elena Konstantinovna Borovoy (naviya Andrianova, 1912) oilasida marhum, kenja farzandi bo'lib tug'ilgan. -1993).
1965 yilda maxsus matematika maktabini tamomlagan. 1967 yilda turmushga chiqdi va birinchi qizi tug'ildi. Biroq, nikoh ajralish bilan yakunlandi. 1972 yilda u ikkinchi xotini Tamara Vladimirovna bilan uchrashdi.
1989-1993 yillarda ekspert va menejer sifatida zamonaviy iqtisodiyot uchun yangi korxonalar: fond birjalari, banklar, investitsiya kompaniyalari, telekompaniyalar, axborot agentliklari va boshqa korxonalarni yaratishda ishtirok etdi. U birinchi va eng yirik Rossiya fond birjasining prezidenti sifatida tanilgan. Shu bilan birga, u shaxsiy yoki xususiy korxonalar yaratmagan.
1996 yil 21 aprelda Borovoy va o'zini o'zi e'lon qilgan Checheniston Respublikasi Ichkeriya Respublikasining birinchi prezidenti Joxar Dudayev o'rtasidagi telefon suhbati chog'ida Rossiya maxsus xizmatlari operatsiya o'tkazdi, natijada Dudayev uchirilgan nishonga oid raketadan halok bo'ldi. samolyotdan.
1999 yil dekabrgacha u Rossiya Federatsiyasi Davlat Dumasining ikkinchi chaqiriq deputati (1995 yil 17 dekabrda Tushinskiy bir mandatli saylov okrugida (Moskva) saylangan) va Davlat Dumasining Byudjet bo'yicha qo'mitasi a'zosi, Soliqlar, banklar va moliya.
2010 yil bahorida u Rossiya muxolifatining "Putin ketishi kerak" degan murojaatiga imzo chekdi. Valeriya Novodvorskaya bilan birgalikda u nashr etgan videolarni suratga oldi "
