Одоо Оросын улс төрийн тавцанд энэ хүнийг харах нь ховор ч тэрээр өөрийн итгэл үнэмшлээ Украины болон барууны либерал сонинуудад идэвхтэй зарж байна...
Хамаатан садангаа санадаггүй хүмүүс: Оросын либералуудын өвөг дээдэс хэн байв
ЗХУ-ын өнгөрсөн үеийг эрс үгүйсгэж, алдар нэрээ цуурайтуулсан алдарт сэтгүүлчид, улс төрчид, нийгмийн зүтгэлтнүүдийн бүрэн бус жагсаалтыг энд оруулав.
БОРОВОЙ: БИД МИНСКИЙН ГЭРЭЭГ ЗАРГАЖ, ДОНБАСЫГ ЭЗЛЭХ ХЭРЭГТЭЙ, БАРУУНЫГ ТУСЛАХ БОЛНО
Оросын сөрөг хүчин Констанин Боровой Минскийн гэрээг цуцлахыг дэмжиж, Украиныг Донбасстай холбоотой асуудлыг зөвхөн цэргийн аргаар шийдвэрлэхийг уриалав...
Боровой шүлсээ гоожлоо: Бузинаг хөнөөсөн нь Оросын тусгай албаны ажил гэдэгт эргэлзэхгүй байна.
Оросын сөрөг хүчин, экс депутат Төрийн ДумОросын Холбооны Улс, Барууны сонголт намын дарга Константин Боровой ГОРДОН-д Кремлийн ул мөрийг...
Константин Боровой: Орост дайныг үргэлжлүүлэх хүч байхгүй
Оросын сөрөг хүчний улстөрч, Барууны сонголт намын тэргүүн Украин Оросын түрэмгийллийн эсрэг зохих хариу арга хэмжээ авах ёстой гэж үзэж байна. Константин Боровой энэ тухай ярьж байна...
Ишлэл:
"Тиймээс Донбассын асуудлыг шийдэх гарц нь зөвхөн цэргийнхэн. Энэ бол золиослолоор гарах хэцүү шийдвэр юм. Харин Украин энэ асуудлаас ангижрахыг хүсч байгаа бол Минскийн гэрээг цуцалж байгаагаа зарлаж, цэргийн аргаар шийдэж эхлэх нь хамгийн зөв зүйл юм. Путинтэй олон улсын гэрээний хэлээр ярих эрхгүй. Түүгээр ч барахгүй Зүүн Европын бүс нутаг, тухайлбал Балтийн орнууд, Польш улсад зэвсэгт хүчний төвлөрөл нэлээд өндөр байна. Тиймээс Украиныг ганцааранг нь үлдээнэ гэж бодохгүй байна. Мэдээжийн хэрэг терроризмтэй тэмцдэг бол. Эцсийн эцэст, Украины нутаг дэвсгэр дээр болж байгаа зүйл бол жинхэнэ терроризм юм." ""
"Минскийн гэрээнүүд бол Европын ардчилагчдаас Украинд өгсөн концесс бөгөөд тэдний хувьд цэргийн сөргөлдөөнийг зогсоохын тулд бүх арга хэмжээг авсан гэдгийг тэмдэглэх нь чухал юм. Өмнөх ийм жишээ бол Медведев-Саркозигийн хэлэлцээр байсан бөгөөд үүний үр дүнд Гүржийн нутаг дэвсгэрийн нэг хэсгийг булаан авсан бөгөөд тэр үед хэн ч тусалж чадаагүй юм. Тухайн үед ямар ч хүчин чармайлт гаргасан цорын ганц муж бол АНУ байв. Эдгээр хүчин чармайлт нь цэргийнхэн байсан гэдгийг санаарай." ""
“Минскийн гэрээ нь Порошенко болон Украинд урьд өмнө байгаагүй улс төрийн дарамт шахалт үзүүлсний үр дүн юм. Энэ цэргийн үйл явцыг үргэлжлүүлэх хүч чадал байхгүй учраас л Путин зогссон. Хэрэв түүнд хүч байсан бол хэн ч түүнийг зогсоохгүй байсан. Мөн Донбассын өнөөгийн байдал Оросын хувьд сэтгэл ханамжтай байна. Донбасст шууд дээрэмчид суурьшжээ. Одоо ч тэднээс тулгамдсан асуудал их байгаа ч тэнд юу хийж байсан нь тодорхой болоод ирэхээр хэд байх бол... Тэнд үндэстэн ястны цэвэрлэгээ, олноор булшлагдсан баримтууд илчлэгдэх нь дамжиггүй” гэв. ""
Өнөөдөр би Starbucks руу кофе уухаар очсон, 5-хан минут байсан. -Та ямар сонирхолтой аялгатай вэ? Та Оросоос ирсэн биш үү? За энэ яриаг эхлүүлэхэд надад хагас цаг байсангүй. - Үгүй ээ, би Украины хүн. Орос хүн гэдгээ хүлээн зөвшөөрөх нь ичмээр юм. Цагаачлан ирсэн германчууд гэж тэд хэлдэг Өмнөд АмерикДайны дараа тэд өөрсдийгөө Австричууд гэж хэлсэн. Тэд үүнийг хүлээн зөвшөөрөхөөс ичсэн. ""
Намтар:
Константин Натанович Боровой (1948 оны 6-р сарын 30, Москва, ЗХУ) - Оросын бизнес эрхлэгч, улс төрч, Төрийн Думын 2-р хурлын депутат (1995-2000), Эдийн засгийн эрх чөлөөний намын дарга асан (1992-2003), намын дарга. "Баруун сонголт" улс төрийн нам (2013 оны 3-р сарын 17-ноос).
2010 оны хавар тэрээр Оросын сөрөг хүчний "Путин явах ёстой" гэсэн уриалгад гарын үсэг зурсан. Валерия Новодворскаятай хамт тэрээр Live Journal, Facebook, YouTube-д нийтлэгдсэн видео бичлэгүүдийг хийсэн.
2013 онд тэрээр Валерия Новодворскаятай хамт "Барууны сонголт" либерал улс төрийн намыг байгуулж эхэлсэн. Гуравдугаар сарын 17-нд болсон намаа үүсгэн байгуулах их хурлаар түүнийг даргаар сонгосон
Одоо энэ хүнийг Оросын улс төрийн тавцанд харах нь ховор ч тэрээр өөрийн итгэл үнэмшлээ Путин болон ялзарч буй Оросын тухай аймшгийн түүхийг сонсох дуртай Украйны болон барууны либерал сонинуудад идэвхтэй зарж байна. Валерия Новодворскаятай хамтран үүсгэн байгуулсан Барууны сонголт намын удирдагч Константин Боровойтой уулзаарай. Оросын иргэд"амьтнууд".
Боровой бол либерал перестройкийн дараах Оросын ердийн төлөөлөгч гэдгийг хэлэх нь зүйтэй болов уу. ЗСБНХУ задрахаас ч өмнө тус улсад хөрөнгийн биржийн хөдөлгөөнийг үүсгэн байгуулагч болж, дараа нь Эдийн засгийн эрх чөлөөний намыг байгуулан Төрийн Думд сонгогдсон. Чечений дайнд эрх баригчдыг шүүмжилсэн хамгийн чанга хашгирагчдын нэг алан хядагчидтай найзалж байсан: өөрийгөө тунхагласан Чечений Бүгд Найрамдах Ичкерийн ерөнхийлөгч Жохар Дудаев, Чечений дайчдын удирдагч Шамил Басаев нар. Боровойн улс төрийн шүүлтүүд үргэлж хатуу, хэт туйлширсан байдаг. Тэрээр барууны үзэлтэй, америкийг дэмжсэн байр суурийг илт баримталдаг. Энэ нь түүний намтар дээр үндэслэсэн нь гайхмаар зүйл биш юм.
Энэхүү гайхамшигт барууны хүн дайны дараах жилүүдэд, тодруулбал 1948 онд Москвад төрсөн (өөрөөр хэлбэл тэрээр одоо 67 настай).
1965 онд Боровой математикийн тусгай сургуулийг төгсөж, Төмөр замын тээврийн инженерүүдийн дээд сургуульд элсэн орж, 1970 онд төгссөн. 1974 онд Москвагийн Улсын механик, математикийн их сургуулийг хэрэглээний математикч мэргэжлээр, 1980 онд докторын зэрэг хамгаалсан. .Докторын зэрэг хамгаалж, янз бүрийн эрдэм шинжилгээний байгууллага, их дээд сургуульд инженер, судлаачаар ажилласан.
1983-1987 онд Боровой математик, компьютер графикийн хичээл заажээ. Гэсэн хэдий ч 1988 онд Боровой багшийн ажлаа орхиж, "эдийн засгийн үйл явцын системийн мэргэжилтэн хэвээр байхдаа менежер болсон". Энэ нь юу гэсэн үг болохыг зөвхөн Бурхан л мэдэх ч бид үүнд анхаарлаа хандуулахгүй.
Мөн 1988 онд Боровой анхны сая рублээ олж, 300 мянгыг нь буяны үйлс болон нэг жилийн турш оршин байсан Орчин үеийн дуурийн театрт 300 мянгыг нь Ельцинист ардчилагчдад туслах зорилгоор илгээсэн (өөрөөр хэлбэл Боровой хүслээ нуугаагүй) ЗХУ-ыг устгах) ба 150 мянга - төлөө Шинжлэх ухааны судалгаа. Бусад бүх зүйл нь мэдээжийн хэрэг тэр өөртөө хадгалсан.
1990 оны хавар тэрээр Брокеруудын холбооны хэлбэрээр өөрийн биржийг байгуулж, хожим Оросын Түүхий эдийн бирж (RTSB) гэж нэрлэв. Боровойд бүх зүйл сайхан болж байсан нь Английн Сангийн сайд Ламонтын анхаарлыг түүнд татав.
Мэдээжийн хэрэг, 1991 оны 8-р сарын хямралын үеэр Боровой болон түүний бизнес эрхлэгчид борлуулалтаараа баяжсан. Оросын нөөц, Цагаан ордны “хамгаалагч” гэгддэг Ельциний талд байсан. ЗСБНХУ задран унасны дараа, энэ үйл явцад идэвхтэй туслалцаа үзүүлсний дараа либерал нь ОХУ-ын Ерөнхийлөгчийн дэргэдэх Бизнесийн зөвлөлийн гишүүний суудал авч, ОХУ-ын Гадаад бодлогын сангийн хамтарсан дарга болжээ.
1991 оны сүүлээр тэрээр Оросын хөрөнгө оруулалтыг бий болгоход оролцсон хувьцаат компани("Ринако") болон түүний ерөнхийлөгч болсон.
1992 оны хавар Боровой RTSB-ийн ерөнхийлөгчийн албан тушаалаа орхиж, Эдийн засгийн эрх чөлөөний намыг зохион байгуулж, улс төрд өөрийгөө зориулахаар шийджээ. Тэр гэнэт баяжсан бүх бизнесмэнүүдийг яаж баяжсаныг нь асуулгүй өөртөө татсан. Намын хөтөлбөрт “Хүн амын эдийн засгийн эрх чөлөөний төлөөх тэмцэл, өмч хувьчлалын шударга механизмыг хөгжүүлэх, ядуусын нийгмийн хамгааллын хүчтэй тогтолцоог бий болгох тухай” тусгасан. Боровой хүмүүсийг "Оросын улс төрийг шударга, шударга хүмүүс хийж чадна" гэж итгүүлэхийг оролдсон. Гэсэн хэдий ч энэ нам гэнэт ядуурсан хүн амын дунд нэр хүндтэй болсонгүй. Боровой дэмжлэг хайж, Иргэний эх оронч хүчний их хурлыг хүртэл санхүүжүүлж, АНУ-д байнга зочилдог: Сенат, Төрийн департамент болон бусад томоохон бүтцэд.
1995 оны 12-р сард тэрээр ОХУ-ын 2-р хурлын Төрийн Думын гишүүнээр сонгогдов. Тэрээр Төрийн Думын Төсөв, татвар, банк, санхүүгийн хорооны гишүүн байсан. 2000 оны эхээр тэрээр Америкийн сэтгүүлийн ерөнхий редактор болсон бөгөөд тус сэтгүүлийг үүсгэн байгуулагчдын нэг болох Америкийн Худалдааны Танхимаас түүнийг удирдахыг санал болгов.
Хамгийн алдартай гэдгээрээ алдартай Жинхэнэ найзболон Валерия Новодворскаягийн хамтрагч: тэд хамтдаа 2013 онд Боровой тэргүүтэй "Барууны сонголт" намыг байгуулсан. Латви улсад энэ хос орос хэлийг хоёр дахь төрийн хэл гэж хүлээн зөвшөөрөхийн эсрэг санал өгөхийг хүн амд итгүүлэв. Зодоонтой найз охиноо нас барсны дараа тэр хоёрын төлөө ажиллаж эхэлсэн тул сөрөг хүчин болон гадаадын хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр маш олон удаа гарч байв. Тэр хаа сайгүй гарч ирсэн Путины авторитаризм, оросуудын боолын сэтгэлгээний талаар шүлсээ гоожуулдаг. Мэдээжийн хэрэг, түүний хувьд жинхэнэ либерал хүний хувьд Крым бол биднийх биш бөгөөд Путин Украин, Сирийн энгийн иргэдийг биечлэн хөнөөдөг - бүх зүйл бусадтай адил юм.
Ярилцлага, псевдо-мэргэжилтнүүдийн санал бодлоор тэрээр Орост болох ирээдүйн хувьсгал, "дарангуйлагч"-ыг хэрхэн зайлуулах талаар байнга ярьдаг: Гэсэн хэдий ч тэрээр либерал нөхдөөсөө ялгаатай нь ОХУ-д эрх мэдлийг түлхэн унагах нь "цагт биш" байх ёстой гэж үздэг. Кремлийн бүлгийг зайлуулах зардал ба дотоод үйл явц, гэхдээ Оросын нутаг дэвсгэрийн зарим хэсгийг эзэлсэнтэй холбоотой. Энэ асуудалд тэрээр Украинд үнэхээр "найдлага тавьж" байна
Ерөнхийдөө Боровой оросуудыг илт үзэн яддаг, чи бид хоёр Украины хэдэн үеийнхнээс өвдөг сөгдөн өршөөл гуйх ёстой гэж чин сэтгэлээсээ итгэдэг. Оросын иргэд биднийг "амьтан" гэж нэрлэдэг.
“Эвлэрэл байхгүй, байж ч болохгүй. Өвдөг сөгдөж, амьтад, Украйны хэдэн үеийнхнээс уучлал гуйгаарай. Өршөөл гуй! ОХУ-ын иргэд Гитлерийн дүрд тоглосон Путины эсрэг хараал хэлж, жинхэнэ гэмшиж эхлэх хүртэл хэн ч хэнийг ч өршөөх ёсгүй.
Эрхэм Боровой, энэ тохиолдолд та бас л барууншсан амьтан юм.
Зарчмын хувьд бизнесмен-баруун либерал-псевдо-улстөрчийн энэхүү товч намтар нь энэ Константин Боровой хэн болохыг ойлгоход хангалттай юм. Одоо чи, Хайрт найзууд, та энэ псевдо шинжээчийг Украины аль ч сонин, "Эрх чөлөө" радио болон Оросын эсрэг ижил төстэй хэвлэл мэдээллийн хэрэгслээр харж болно. Ийм орософобууд, мөн адил амьтад нь Баруун ба Оросын Холбооны Улсыг эвлэрүүлэхэд огт хувь нэмэр оруулдаггүй нь гайхах зүйл биш юм - эсрэгээр, тэдний "ачаар" харилцаа улам бүр дордож, булан улам гүнзгийрч, Илүү гүн.
Алена Булатова
Оросын улс төрч Константин Боровойшинэ хуулийн дагуу сүүлийн жил хагасын хугацаанд Оросын Холбооны Улс, нэгээс олон нэр томъёог хүлээн авч болох байсан.
Тэрээр Майданы үеэр Украинд ирж, хувьсгалд Оросын тусгай албад оролцсоноо ил тод зарласан.
Тэрээр Крымийг нэгтгэснийг хүлээн зөвшөөрөөгүй анхны хүмүүсийн нэг бөгөөд Америкийн улс төрчдийг Украинд санхүүгийн болон цэргийн дэмжлэг үзүүлэх шаардлагатай гэж итгүүлсэн.
Валерия Новодворская Бороваягийн дотны найз, холбоотон нь өөртэй нь адил үнэлэлт дүгнэлт өгөхдөө эвлэрдэггүй, хатуу ширүүн байдаг.
Тэр иргэдээ дууддаг " том бүлгүүдХалдвар авсан хүмүүс бодит байдалд эргэн ороход хэцүү байх болно." Боровой Украинд болж буй үйл явдлыг анхааралтай ажиглаж, энд байнга ирдэг. Хамгийн сүүлд Ерөнхийлөгчийн Тамгын газарт зочилж, ОХУ-д мэдээлэл дамжуулах төсөл хэрэгжүүлэх талаар ярилцав.
Украины дайн Оросын иргэдийн оюун санаанд шууд төвлөрсөн гэдэгт Боровой итгэлтэй байна. Мөргөлдөөн дипломат замаар үр дүнд хүрнэ гэдэгт тэрээр итгэхгүй байна. Тэрээр одоогийн тайван байдлыг шуурганы дохио гэж үздэг.
Хамгийн сүүлд Москвад айлчлахдаа Оросын сөрөг хүчнийхэн одоо нийгэмд багахан хувийн дэмжлэг авч байгаа маш хоцрогдсон үзэгдэл болсон юм шиг сэтгэгдэл төрсөн. Улс төрийн координатын системд одоо таны байр хаана байна вэ?
Та туйлын зөв. Энэ бол үнэхээр ахиу үзэгдэл боловч нөхцөл байдал таны бодож байгаагаас ч дор байна.
- Бодит байдал үүнээс ч дор байгаа Станислав Лемийн Ирээдүй судлалын конгресс шиг байна уу?
Нөхцөл байдал бүр ч дор байна. Навальный "Крым бол бялуу биш" гэсэн байр суурь.
Хараач, түүнийг 10 жил хорих ёстой шүүх байгаа ч, хараал ид, тэд түүнийг хорихгүй байна.
Бүртгэлгүй болгох шийдвэр гаргадаг Хууль зүйн яам байгаа ч шүүхийн шийдвэр гараагүй байна. Гэхдээ зөвхөн мэдэгдэл байдаг.
Навальный тарилгын тусламжтайгаар одоогийн дэглэмийг устгах төсөл хэрэгжих болов уу гэсэн хардлага бий. Мөн энэ талаар ямар ч эргэлзээ байхгүй болсон.
- Таны байр суурийг дэмжиж буй гол аргументууд юу вэ?
Хамгийн хүчтэй нь бүх зүйлийг даван туулах явдал юм боломжит хэрэгслүүдКремль шууд болон шууд бус байдлаар Навальныйг сөрөг хүчний удирдагч гэж үздэг. Москвагийн эргэн тойронд өлгөгдсөн зурагт хуудас...
Зурагт хуудасны нэг, жишээлбэл, "урвагчдыг", дараа нь Навальный, Миша Ходорковский, Михаил Касьянов нарыг зурж, "Навальный ба бусад нь" гэсэн гарын үсэг зурсан байна.
Бид маш өндөр чанартай суртал ухуулагчидтай тулалдаж байгаа тул тэдгээрийг байнга шинжилж байх ёстой. Энэ хэллэг нь өргөлтийг тогтоодог.
- Тэгэхээр тэд түүний брэндийг бий болгож байна уу?
Тэд сөрөг хүчинд түүний удирдлагыг сэргээж байна. Энэхүү сэргээн босголт нь технологийн хувьд явагддаг.
Михаил Касьянов - сайн залуу. Тэр улс төрд эргэн орохыг хүсч байна. Тэрээр Кремльтэй хамтран ажиллахыг хүсч байна. Мөн энэ бол цорын ганц арга зам юм.
Тэр бол буулт хийдэг хүн.Түүний үүрэг бол тогтолцоог өөрчлөх биш, харин түүнд нэгтгэх явдал юм.
Орост нэлээд үр дүнтэй, хүчтэй хөдөлгөөн болох "Зөв хүчний холбоо"-г сөрөг хүчнийхнээ сэргээх ямар ч найдваргүйгээр Кремльд үнэн сэтгэлээсээ худалдсан үе шатыг бид аль хэдийн туулсан. Дарга нь зүгээр л Засаг даргыг авдаг.
Сөрөг хүчний намуудыг нэгтгэж, эрх мэдэлд хүрэхийн тулд бүс нутгийн сонгуульд оролцох. Энэ нь сөрөг хүчний хөдөлгөөнийг дуурайсан үйлдэл мөн үү?
Энэ бол юуны түрүүнд ардчилсан хөдөлгөөнийг дуурайсан хэрэг. Учир нь үндсэрхэг үзэлтнүүд, тэр дундаа эзэн хааны үндсэрхэг үзэлтнүүд, Оросын маршийн үндсэрхэг үзэлтнүүд, ардчилсан хөдөлгөөний үлдэгдлүүдийн нэгдэл нь гахайн хөлийг морин дээр тавьсантай адил юм.
Энэ нь морьтой адил юм - дэл, сүүл, гэхдээ ийм богино хөл нь түүнийг өөр амьтан болгон хувиргадаг.
Энэ хошигнол мөн эсэх нь хэцүү асуулт юм. Учир нь ерөнхий гамшгийн нөхцөл байдал нь инээдтэй байхаа больсон.
Хэрэв би өмнө нь Оросын дараагийн маршийг Касьянов, Немцов, Навальный нар хэрхэн удирдан явуулах тухай хошигнол бичиж байсан бол одоо би энэ сэдвээр хошигнох ч үгүй, учир нь ийм зүйл болсон.
Өөрөөр хэлбэл, та Черчиллийн "Нацистын эсрэг хэд хэдэн нам, фашистын эсрэг намуудын оролцоотойгоор антифашист фронт байгуулагдсан" гэж иш татсан болно. Би үүнийг өөр зүйлтэй харьцуулж чадахгүй.
Энэ нь манай Украины байдлыг хүндрүүлж байна. Эцсийн эцэст бид Кремлийн тодорхой зорилгод хүрэх хэрэгсэл мөн үү?
Украин бол Путин ба түүний тойрон хүрээлэгчдийн одоогийн бүлэг бол эрх мэдлээ хадгалах, бэхжүүлэх үзэл баримтлалын хэрэгсэл юм. Гэхдээ эерэг талууд бас бий, энэ нь ойлгомжтой. Тоглоом буюу тэмцэл нь улс төрийн технологийн шатнаас халуун дайны үе шат руу шилждэг.
Оросоос фронтын цэргийн түрэмгийллээс өөр хүлээх зүйл байхгүй гэсэн ойлголт миний бодлоор болж байна.. Украйнчууд "хөөрхий Оросууд, хууртагдсан тул бид тэднийг няцаахын тулд бүх зүйлийг хийх ёстой" гэсэн тезис нь ажиллахаа больсон гэдгийг ойлгож эхэлж байна.
Ядуу, төөрөлдсөн оросууд байдаггүй. Дайсан бий. Нацист Германы нэгэн адил 100% дэмжих, зарим сөрөг хүчний хандлагыг итгүүлэх, дахин сургах, найдах оролдлого нь утгагүй юм. Энэ бол дайснуудын хуаран юм. Энэ дайснуудын хуарангаас эерэг зүйл хүлээж болохгүй.
Оросын нийгэм нөхцөл байдлынхаа сүйрлийн мөн чанарыг гэнэт ухаарна гэж найдах нь утгагүй гэж үү?
Өнөөгийн нөхцөлд найдвар огт байхгүй. Яг тэг. Зарим нь 50%, зарим нь 1% гээд өнөөдрийн найдвар 0.
Сөрөг хүчний нөлөөллийг саармагжуулахын тулд Путин болон түүний ойр тойрныхон хэтэрхий хүчирхэг хэрэгсэл, нөөцийг ашигласан. Тэр явчихсан.
Эзэнт гүрнүүдтэй нэгдсэний дараа ардчилсан сөрөг хүчин оршин тогтнохоо больсон. Энэ нь хүчин зүйл болж байхаа больсон.
Ухаантай эсвэл их ухаантай хүмүүс байдаг...
- Путин болон түүний тойрон хүрээлэгчдийн хооронд зөрчилдөөн үүсч болзошгүй юу?
Үгүй, зөрчилдөөн байхгүй.
Тухайлбал, Андрей Илларионов Путин эрх мэдлээ өөрчлөхийг оролдож, төрийн эргэлт хийх магадлалыг дуурайж байна гэж дүгнэжээ. Тэр үүнийг нэг гэж үздэг боломжит сонголтууд.
Навальныйд түүний төлөө ажилладаг троллуудын хүчтэй бүтэц бий гэдгийг та мэднэ. Тэд технологийн хувьд өндөр хөгжилтэй, гар бичмэл нь Кремлийн тролльтой төстэй. Тэд Навальныйгийн төлөө ажилладаг, түүний хувьд энгийн бөгөөд чухал зорилго бол Навальный бол сөрөг хүчний удирдагч.
Нэгдүгээр сарын 15-нд бид ардчиллыг хамгаалах, үг хэлэх эрх чөлөөг биш, Навальныйг хамгаалахын тулд гарч байна. Манежная талбай дээр Навальныйгийн шүүхийн шийдвэрийг хэлэлцэх болно. Ямар ч үр дүнд хүрээгүй маш хүчтэй бэлтгэл кампанит ажил.
- Гэвч 2012 онд Болотная хотод ирсэн бүтээлч ангийнхан Навальныйг удирдагчаа гэж үзсэн.
Тийм биш, тэд ийм удирдагч биш, ядаж ямар нэгэн төрлийн удирдагчтай болохыг хүсдэг.
Та хоёр улсын хооронд амьдардаг - Орос, АНУ, Лос Анжелес, хэрэв би андуураагүй бол. Үнэндээ өнгөрсөн ба ирээдүйн хооронд. Та бол жинхэнэ "тав дахь багана" гэж нэрлэгддэг хүн юм. Гудамжинд явж байсан орос эрийг хараад хацрын яс нь хөндүүрлэнэ...
Ийм зүйл болдог. Энэ бол чин сэтгэлийн үзэн ядалт юм. Намайг Тагнуулын төв газартай холбоотой гэж буруутгаж байгаа бөгөөд Моссадын талаар ч дурдаагүй. Мөн ТТГ, Төрийн департаментын мөнгө, тийм ээ.
- Гэхдээ энэ үнэхээр ямар байна вэ? Та бизнес эрхлэгч мөн үү, хувийн бизнесээ байгуулсан уу, одоо АНУ-д ямар нэгэн хөрөнгөтэй юу?
 |
| Боровой: Бид маш өндөр чанартай суртал ухуулагчидтай тулалдаж байна. Фото: Константин Боровойн фэйсбүүк |
Би хэд хэдэн бизнестэй. Яг одоо би та бүхний өмнө Цахиурын хөндийн нэг төслийн талаар ярилцаж байлаа.
- Тэгэхээр та мэдээллийн технологийн стартапуудад хөрөнгө оруулалт хийдэг үү?
Үгүй ээ, энэ бол миний төсөл. Тэд надад хөрөнгө оруулалт хийж байна. Цахиурын хөндий дэх төсөл - сонирхолтой төсөл, энэ нь 1.5-2 тэрбум доллар хүртэл өсөх боломжтой.
Би Орост анхны хөрөнгийн бирж байгуулж, хэд хэдэн хөрөнгө оруулалтын банк байгуулсан
Бирж нь гол төсөл байсан - 1993-1994 онд энэ компани өдөрт 2 тэрбум долларын эргэлттэй болж өссөн.
Би анх 30 настай байхдаа математикийн багш, багш байсан компьютерийн технологи, хэрэглээний математик, сонгодог математик.
30 жилийн дараа Орос улс ерөнхийдөө насан туршдаа тохиромжгүй болж, өөр өнцгөөс харахад дахин шоронд суух боломжтой гэж та бодож болно. Та одоо ямархуу байна?
80-аад оны сүүлээр би улс төрийн асар олон төсөлд оролцож байсан. Би олон тэрс үзэлтнүүдтэй найзалж, коммунизмын эсрэг эвсэл байгуулж, Горбачевыг санхүүжүүлсэн нь АНУ-ын алдаа байсан гэж мэдэгдэл хийсэн.
Тэгээд би Орос улс ардчилсан улс болно гэдэгт итгэлтэй байсан.
Хэзээ Оросын нийгэм хорих лагерьт хэрхэн орсноо анзаардаггүй хэрэглэгчдийн нийгэм болон хувирав? Олон нийтийн санаа бодлыг юу сааруулсан бэ?
Маш нарийн тодорхойлолт.
1994-1995 онд эзэнт гүрний төслийн эхлэл буюу Ельцин, Татарстаны үзэл суртлын сөргөлдөөнийг санаарай. ОХУ-ын түвшинд сөргөлдөөн бол одоо ч гэсэн холбоо эсвэл нэгдэл юм. Дараа нь 1994 онд Үндсэн хуулийн эсрэг цохилтыг таслан зогсоох бэлтгэлийн тухай нууц тогтоол гарсан. Тэнд үндэсний бүгд найрамдах улсын тэргүүнүүд мэдэгдэл хийж, дараа нь цэргүүдээ оруулна гэж бичсэн байв. Энэ бол 1994 оны долдугаар сар.
Энэ төсөл арван, арванхоёрдугаар сард хэрэгжиж эхэлсэн. Энэ бол ардчилсан Оросын төгсгөл хараахан болоогүй эзэнт гүрний төсөл байв. Гэвч эзэнт гүрний хүчтэй цохилт болсон. Энэ үед ардчилсан итгэл үнэмшилтэй олон хүн Ельциныг дэмжихээ больж, сөрөг хүчин болж байгаагаа зарлав. Тэгээд өөр нэг хөгжил эхэлсэн. Чеченийн дайнтай холбогдуулан эрх мэдлийн бүтэц бүхэлдээ өөрчлөгдөж байна, бусад хүмүүс ... Эхлээд Чека, дараа нь ГПУ, дараа нь НКВД, дараа нь МГБ, дараа нь КГБ.
Дараа нь FSK, одоо FSB. Би танд зориулж хүч чадлын төвүүдийг жагсаав.
Хэрэв та санаж байгаа бол, Юлия Латынина Немцовыг хөнөөсөн хэргийн хариуд Рамзан Кадыров ардчилсан сөрөг хүчинд цохилт өгсөн гэж байсан ч үүнээс гадна...
 |
| Штутгарт дахь Боровой орон нутгийн сөрөг хүчний идэвхтнүүдийн хамт. Зураг: LJ танихгүй түлхүүр |
- Аюулгүй байдлын хүчнийхэнд хэн дарга болохыг харуулсан.
Тэрбээр Оросын тусгай алба, офицеруудын нүүр рүү алгадсан.
Хараач, энэ нь Грозныйд тусгай албаны нисдэг тэрэгнүүд бууснаар дуусахгүй гэдэгт итгэлтэй байхын тулд Немцовыг алах нь түүнд маш чухал байсан. Энэ аллагын тайлбар нь чухал байсан. Путинд хамгийн түрүүнд хэн мэдээлэл өгөх вэ?
Хамгийн түрүүнд FSO - Холбооны аюулгүй байдлын албаны захирал илтгэл тавина. FSO-тай синхрончлолыг зохицуулахгүйгээр энэ аллага боломжгүй байв. Тиймээс үүнийг тохиролцсон гэдэгт эргэлзэхгүй байна.
- Та айхгүй байна уу?
Немцовыг хөнөөсөн хэргийг хэн захиалж, хэн гүйцэтгэсэн, хэн үзэл суртлын хувьд дагалдаж явсан нь өнөөдөр тодорхой болж байна. Путины концепцийн захиалга, өөрөөр хэлбэл тавдугаар баганын эсрэг тэмцэл. Энэхүү аллагын тайлбар буюу хамгаалалт нь FSO юм. Тэгээд эхний тайлан ба Кадыровын шалтаг. Техникийн гүйцэтгэлийн захиалагч нь Рамзан юм.
Би айж байна уу? Би ийм нөхцөлд 30 жил амьдарсан. Бүгд адилхан.
Одоо тайвширсан мэдрэмж төрж байна. Тэгээд ч дипломат хэрэглүүр ажиллаж эхэлсэн бололтой. Цаашид байдал хэрхэн хөгжихийг та юу гэж таамаглаж байна вэ?
Зөвхөн Украин л дайнд эцсийн цэгийг тавьж чадна. Та тулалдаж, асар их хохиролтой тулалдах хэрэгтэй болно. Үүнд бид бэлтгэх хэрэгтэй. Өөр сонголт байхгүй ...
Украйн өнөөдөр үндэсний үнэт зүйлээ хамгаалаагүй (эсвэл энэ дайнд идэвхтэй оролцвол хамгаалах болно), харин Европ, барууны соёл иргэншлийг хамгаалж байгаа нь бахархал төрүүлэх болно.
Европчууд бодит байдлыг мэдэж байгаа. Гэхдээ Украины төлөө галаас туулайн бөөр зөөхийг хэн ч хүсэхгүй. Хэн ч хүсэхгүй, хэн ч хүсэхгүй. Дайны аюулаас хамгаалах бэлтгэл ажил хийгдэж байна. Гэвч Украин энэ асуудлыг шийдэж эхлэх хүртэл тогтворгүй тэнцвэрт байдал байх болно.
- Бэлтгэл гэж юу гэсэн үг вэ?
Балтийн орнууд Америкийн танкуудаар дүүрэн байдаг; Польшид цэргийн ажиллагаа явуулсан тохиолдолд үйл ажиллагааг зохицуулах төв байр байгуулагдсан; Швед, Финландын улс төрийн болон цэргийн хариу урвалын боломжуудын талаар ярилцав.
НАТО-оос, НАТО бол тусдаа улс биш, улс хоорондын бүтэц, цэргийн төсвийг нэмэгдүүлэх, батлан хамгаалахыг бэхжүүлэх байнгын уриалга байдаг; Украйны эсрэг биш, харин Европын хамтын нийгэмлэгийн эсрэг томоохон хэмжээний цэргийн ажиллагаа эхлэх, магадгүй дэлхийн дайн гэж нэрлэгдэх хамгийн магадлалтай огноог аль хэдийн зарласан. Энэ жил 25 дахь жилдээ болж байна.
Энэ нь бид цайзын хэрэм ба ордны хооронд байна уу? Бид цайзын хэрмийг хүсч байгаа ч тэд: "Бид чамайг одоохондоо тахил болгон өргөх болно" гэж хэлдэг ...
Энэ бол хувилбаруудын нэг юм. Оросын цэргүүд Киев рүү чиглэж эхэлж байгаа бол Украин эсэргүүцэж байна. Маш олон тооны хохирогчид. Оросууд Крымийг дайран Приднестровийг дайран орох оролдлого. Украиныг Югослав, Ливи улс шиг нислэгийн хориотой бүс гэж зарласан. Тэгээд мөргөлдөөн эхэлдэг. Тогтворгүй тэнцвэрт байдал, цэргийн тэнцвэрт байдал нь хүссэн хэмжээгээр үргэлжилж болно. Энэ нь Украиныг хуурай болгож байна.
Нөгөөтэйгүүр, энэ цус алдалт нэлээд удаан үргэлжилж болно. Энэ нөхцөл байдлын талаар Европын элэг доогтой үзэл бодол: "За зүгээр л боддоо, жилд 7 мянга. Гэсэн хэдий ч тэнд 7 мянга гаруй төрдөг." Энэ бол юмсыг хардаг аймшигтай, эелдэг арга юм. "Зүгээр л дефолт гэж бод. За өөр улс дефолт зарлана. Украин бол ЕХ-ны гишүүн биш. За яахав, дефолт."
- ОХУ-д нийгмийн тэсрэлт байж болох уу?
Ямар ч дэлбэрэлт гарахгүй. Бидэнд (д энэ тохиолдолдТа бид хоёр) өндөр мэргэжлийн нийгэмлэг, тагнуулын алба, суртал ухуулагч, тагнуулын ажилтнууд, сэтгүүлчдийн хэрэгсэл эсэргүүцэж байна. Эдгээр нь 140 сая иргэн, хуурай газрын 1/6 нь энэ нийгэмлэгт байгаа нөөц юм.
- Мария Гайдарын Саакашвилигийн багийн нэг хэсэг болох шийдвэрийг та хэрхэн дүгнэж байна вэ?
Мария Гайдар бол бидний хамгаалдаг Егор Гайдарын бэлгэдлийн сүүдэр юм. Оросын хувьд маш богино хугацаанд хийсэн либерал шинэчлэлийн бэлгэдэл.
Би түүнийг Алексей Навальныйтай, сөрөг хүчний энэ хэсэгтэй хамтран ажиллаж байсантай холбоотой зарим буруу ойлголтыг уучлахад бэлэн байна.
Саакашвили стратегийн алхам хийсэн. Тэрээр Оросыг ардчилсан нийгэмд буцааж өгөх асуудлыг хоёр, гурван үеийн дараа биш, харин ойрын хугацаанд шийдвэрлэхийг хичээж байна.
Энэ бол зөв тооцоо, хэрвээ та ойрын 50 жилд Орос одоогийнх болно гэж төсөөлвөл дараагийн 50 жилд Украинд дайн болно. Энэ бол түүний Украйн, Гүрж, Орост санаа зовж байгаа зүйл юм.
Анастасия Рингис, ДЭЭД
Эмэгтэй хүн зөвхөн өөрийнхөө биеийг хохироож карьертаа ахиж чадахгүй. Тэр нэг бол биеэ үнэлэгч эсвэл бизнесмэн байх ёстой.
Оросын бизнес эрхлэгч, санхүүч, эдүгээ биеэ үнэлэгчдийн тухай номын зохиолч Константин Боровой Dnyam.Ru сайтад өгсөн онцгой ярилцлагадаа Оросын хамгийн баян, азгүй эмэгтэйчүүдийн тухай ярьжээ.
Юуны өмнө бичих нь бас бизнес юм. Хоёрдугаарт, миний энэ номыг бичих болсон шалтгаануудын нэг нь энэ уурхайн талбайн аюул хаана байгааг харуулах зорилготой юм. Гуравдугаарт, энэ салбарт ямар нэг зүйл буруу байна. Би депутат байхдаа биеэ үнэлэлтийг хуульчлах тухай асуудал хөндөх гэж байхад тэр болгонд ийм ариун нандин хариу үйлдэл гардаг байсан биз дээ... Энэ нь тийм биш юм шиг санагдаж байна. Гэсэн хэдий ч намайг "Хамгийн амжилттай 12" нэртэй тус улсын хамгийн баян эмэгтэйчүүдийн тухай ном бичсэний дараа тэд надад: "Чи яагаад хамгийн азгүй хүмүүсийн тухай бичихгүй байгаа юм бэ?" Тэгээд би: "Яагаад болохгүй гэж?"
- Мөн ажлын явцад ямар дүгнэлтэд хүрсэн бэ? Биеэ үнэлэгч мэргэжил үү, бохир үг үү?
Энэ бол жинхэнэ бизнес. Би хувьдаа энэ нь хэрхэн ажилладаг талаар маш их сонирхож байсан. Би үүнийг хувийн хэвшлийн аж ахуйн нэгж гэж үзээд цагт 300 рубль олдог хүмүүсээс эхлээд шөнөдөө хэдэн мянган доллар авдаг охид хүртэл бүх хүрээг нь судалж үзсэн. Тэгээд ч би зүгээр л биеэ үнэлэхийг хараад байсангүй. Эдгээрт биеэ үнэлэгч хэрэглэгчид, эмсийн хүрээлэнгийн эзэд, холбогдох сэтгүүлийн эрхлэгч, тайчих клуб, утсаар сексийн бизнес зохион байгуулагч, гэрэл зурагчин, хамгаалалтын албаныхан багтдаг. Би үүнд умбаж байхад янз бүрийн хэвшмэл ойлголт, домог устаж үгүй болсон. Аль нь? Жишээлбэл, эмэгтэй хүнд таашаал өгдөг гэсэн домог. Эсвэл биеэ үнэлэлт, хар тамхи заавал хамт явдаг гэсэн хэвшмэл ойлголт. Эсвэл төр биеэ үнэлэхтэй тэмцэж байна гэсэн домог. Эсвэл бүх биеэ үнэлэгчид буюу 80 хувь нь ДОХ-ын халдвартай.
-Уучлаарай, та энэ сэдвийг хэр сайн мэддэг вэ?
Харж байна уу, надад ямар нэгэн хязгаарлагч бий. Би чадахгүй. Би оролдсон: Би охид худалдаж авсан. Хүүхэд насандаа хаа нэгтээ тархинд ямар нэгэн зүйл бичигдсэн байсан ч тэр нь болохгүй байна. Хүссэн ч надад юу ч бүтсэнгүй. Энэ дашрамд хэлэхэд ичмээр юм. Би үүнийг буруу гэж бодож байна.
-Мөнгө, секс хоёр таны хувьд үл нийцэх ойлголтууд бололтой.
Үгүй яагаад? Энэ бол хэвийн зүйл гэж би бодож байна. Би ердийн чиг баримжаатай. Би эзэгтэй нартай. Мөн бид төлөх ёстой, бэлэг өгөх ёстой гэдгийг би ойлгож байна. Үүнд буруудах зүйл байхгүй. Харин биеэ үнэлэгч байхад... Би оролдсон - энэ нь ажиллахгүй байна.
-Та бизнест амжилттай яваа эмэгтэйчүүдийн тухай ном бичсэн. Москвад бараг бүх амжилттай эмэгтэйн ард эрэгтэй хүн байдаг гэж тэд хэлдэг. Энэ бол биеэ үнэлэлтийн нэг хэлбэр биш гэж бодож байна уу?
Энэ онцгой тохиолдол, эмэгтэйчvvд ард нь амраг юм уу нєхєртэй байж, эмэгтэйчvvд єєрийгєє бизнесмэн гэж дvр эсгэдэг. Эдгээр нь биеэ үнэлэгч биш, харин эрчүүдийг карьертаа ашигладаг прагматик эмэгтэйчүүд юм. Эрэгтэйчүүд эмэгтэйчүүдийг ижил зорилгоор ашиглаж болно. Гэхдээ миний бичсэн маш амжилттай эмэгтэйчүүдийн дунд бизнест ямар нэгэн чухал зүйл орондоо орсноор хүрсэн тохиолдол нэг ч байгаагүй. Эмэгтэй хүн зөвхөн өөрийнхөө биеийг хохироож карьертаа ахиж чадахгүй. Тэр нэг бол биеэ үнэлэгч эсвэл бизнесмэн байх ёстой. Томоохон бизнесийг бий болгохын тулд бусад чанарууд хэрэгтэй. Мөнгө хаашаа орж, хаашаа урсаж, хаанаас эхлэх, боловсон хүчнийг хэрхэн зохион байгуулах вэ гэдгийг ойлгох хэрэгтэй...
- Константин Натанович, Москвагийн зарим депутатуудын биеэ үнэлэгчдийн үйлчлүүлэгчдийг шийтгэх саналыг та юу гэж бодож байна вэ? Эмэгтэй хүн ихэнхдээ нөхцөл байдлын хохирогч болдог тул депутатууд үүнийг өдөөж байна.
Энэ бол барууны хандлага. Тэнд эмэгтэйчүүдтэй тулалдах боломжгүй гэж үздэг. Бид энэ үзэгдэлтэй тэмцэх ёстой. Би хүлээн зөвшөөрч байна, энэ бол соёлтой арга юм. Манай эрүүгийн хуулиар бол зохион байгуулагчдыг шийтгэдэг: зуучлагч эсвэл эмсийн хүрээлэнгийн эзэд. Мөн энэ нь онолын хувьд зөв юм. Харин биеэ үнэлэхийг хуульчлах нь илүү зөв байх. Тэгсэн бол тэнд тийм олон дээрэмчид, хууль бус зүйл байхгүй. Москвад охидууд өдөрт таван сая доллар олдог гэж төсөөлөөд үз дээ. Цагдаа нар нэг сая орчим доллартай, дээрэмчид ч мөн адил хэмжээний мөнгөтэй. Үүнийг жилийн 365 хоногоор үржүүлбэл жилд нэг тэрбум хагас болно. Зөвхөн биеэ үнэлэлт. Клубууд болон бусад олон зүйлийг тооцохгүй. Думд биеэ үнэлэлтийг хуульчлах талаар ярилцахад олон хүн үүнийг бохир мөнгө гэж хэлж байсан. Би ийм мэдэгдлийг тэнэг гэж бодож байна. Ердийн мөнгө. Бид тэднийг авах ёстой. Мөн ижил мөнгөөр ядаж эмэгтэйчүүдийг хамгаалах ажлыг зохион байгуул. Эцсийн эцэст, ялангуяа доод давхаргад тэд алга болж, үхдэг. хандлага нь ихэвчлэн аймшигтай, хэрэглэгчийн. Зуухан доллар төлсөн ч эд хөрөнгө мэт худалдаж авдаг... Энэ нь зөв биш.
-“Ихэнх үйлчлүүлэгчид биеэ үнэлэгчид таашаал авахын тулд биш, харин эмэгтэй хүний хүч чадал, хүч чадлыг мэдрэхийн тулд биеэ үнэлэгчид ханддаг” гэж тус улсад маш алдартай сэтгэл засалч-сексологич надад хэлэхэд би гайхсан.
Энэ нь гарцаагүй бий. Энэ бүхнийг нөхөн олговор болгон ашигладаг үйлчлүүлэгч олон бий. Ингээд зуун доллар төлж, хүний амийг худалдаж авдаг... Тэр хүч чадлын мэдрэмжийг авдаг. Гэхдээ эдгээр нь гол үйлчлүүлэгчид биш юм. Гэсэн хэдий ч бидэнд маш их зүйл байгаа эрүүл хүмүүс. Дашрамд хэлэхэд, садомасо салонуудад маш олон үйлчлүүлэгч байдаг. Энэ нутгийн хамгийн алдартай бүсгүй бол Лота. Тэр тэдний очдог клубтэй алдартай хүмүүс, түүний дотор албан тушаалтнууд. Миний ярилцсан үйлчлүүлэгчдийн хувьд... Зөвхөн Оросын биеэ үнэлэгчдээс болж энд ажиллаж амьдардаг нэгэн хөгжилтэй америкийг санаж байна. Америкт биеэ үнэлэхийг хориглодог, тэд үүнийг маш хатуу баримталдаг. Ямар ч эрүүл ухаантай америк хүн эзэгтэйтэй ч байхгүй - энэ нь аюултай. Үүнийхээ төлөө тэр шийтгэгдэж болно, тэр бүх насаараа төлөх болно. Энэ Америк ч бас Оросын гоо сайхны шүтэн бишрэгч, орос эмэгтэйчүүдийг хамгийн үзэсгэлэнтэй гэж үздэг. Түүнээс гадна тэд түүнд өөр хандлагатай байдаг. Түүний хэлснээр барууны эмэгтэйчүүд хэтэрхий прагматик байдаг ч тэр үүнд ч гэсэн чин сэтгэлээсээ зүйлийг хүсдэг. Үйлчлүүлэгчдийн хувьд хамгийн том эмсийн хүрээлэнгийн нэг...
-Тэднийг ээж гэж дуудсаар байгаа юу?
Үгүй ээ, ээжүүд өөр. Эдгээр нь гудамжинд охидтой хамт зогсож байгаа хүмүүс юм. Энэ нь арав орчим массажны газар, гурван янхны газартай. Тиймээс эрэгтэйчүүд биеэ үнэлэгч дээр очиж элдэв юм ярих гэж тэр итгэдэг. Тэрээр охидыг чин сэтгэлээсээ ярилцахад ингэж чиглүүлдэг.
-Тийм ээ, охид нь Японы гейша нар. Миний бодлоор тэр өөрийн зарлагын ажлыг романтик болгодог.
Тэр маш сайн сэтгэл зүйч юм. Тэгээд тэр тэднийг энэ тал руу чиглүүлэхийг хичээдэг. Ихэнх үйлчлүүлэгчид үүнийг хурдан шийдэх шаардлагатай физиологийн асуудал гэж хэлсэн. Бас тийм ч үнэтэй биш.
- Москвад хамгийн хямдхан биеэ үнэлэгч хэдэн төгрөгийн үнэтэй вэ?
Миний ярилцсан хамгийн хямд биеэ үнэлэгч бол Москвагийн ойролцоох Химки хотын хүн байсан. Тэр 300 рублийн цалинтай ажилладаг. Би түүнээс үүнийг ёроол гэж бодож байна уу гэж асуув. Тэр үгүй гэж хариулав. Тэр хэлэхдээ доод хэсэг нь Киевээс Полтава руу гарах гарц юм. Энэ нь 10 рубль юм. Тэд үргэлж мөнгөөр төлдөггүй, ихэнхдээ хоол хүнсээр төлдөг. Харамсалтай нь үргэлж бүтээгдэхүүнтэй байдаггүй. Гэхдээ би мөрний биеэ үнэлэгчид, жолооч нарын талаар ярилцдаг хүмүүстэй харьцаж байгаагүй, энэ бол үнэхээр .... Би зөвхөн Москваг сонирхож байсан
- Тэгээд хамгийн үнэтэй нь?
Хамгийн хайртай бүсгүй маань надтай ярилцахдаа манай улсад маш алдартай хоёр олигархийн нэрийг нэрлэсэн юм. IN өөр цагТэр хоёулангийнх нь эзэгтэй байсан, би тэдний хамтдаа авахуулсан зургийг харсан. Тэр надад нэг олигархийн талаар гомдоллов, тэр ямар их шуналтай юм бэ! Куршевелд тэр түүнд "ердөө таван мянган доллар" үлдээсэн нь гурван өдрийн турш юм. Тэр надаас "За, чи таван мянган доллараар юу хийж чадах вэ?" "Дэлгүүр яв" гэж би түүнд хэлэв. "Нэг л өдөр!" - гэж тэр хариулав.
-Гэхдээ олигархиудын эзэгтэй нарыг биеэ үнэлэгч гэж хэлэх аргагүй.
Тийм ээ, энэ бол өөр түүх юм. VIP-д охидыг сонгон шалгаруулдаг хүмүүсийн нэг нь би ярилцлага хийгээгүй. Энэ бол Москвад маш алдартай хүн, би түүнийг мэднэ. Энэ бол бас бизнес - ажилд авах. Охиныг тодорхой хүнд зориулж сонгосон. Энэ нь нэлээд үнэтэй юм. Энэ нь зохистой хэлбэртэй байвал энэ нь агуулгатай байдаг. Сард мянгаас арван мянган доллар ба түүнээс дээш. Энэ хүн жишээлбэл, театрын дээд сургуульд охидыг авдаг: тэдний ихэнх нь гадаад мэдээлэл сайтай байдаг.
- Москвад янхны газар олон байдаг уу?
Маш их, маш их. Гудамжны хамгийн том цэг нь Цветной өргөн чөлөөний бүсэд байрладаг. Гудамжны цэгүүд бараг бүгд адилхан. Ихэвчлэн зуун хүнийг санал болгодог. Зохион байгуулалт сайтай. Үйлчлүүлэгчээс ямар охин хүсч байгааг асууна: илүү үнэтэй эсвэл хямд уу? Хэрэв хямдхан байвал ээж нь "500 рубльтэй охид, хурдан жагсаж байгаарай" гэж дууддаг. Охидууд 500-аар гарч ирдэг. Үйлчлүүлэгч бүр илүү үнэтэйг хүсвэл түүний өмнө “зуу зуугаар үнэлэгдэх охид” жагсдаг. Гудамжинд 200 доллараар биеэ үнэлэгчид байдаг.
-Та наймаа хийж үзсэн үү? Би 200-ийн үнэтэйг хүсч байна, гэхдээ 100-ийн үнэтэй юу?
Надтай хамт нэг цагдаа намайг жолоодож явсан. Тэрээр 100 доллараас 70 доллар хүртэл тохиролцохыг оролдсон. Та наймаа хийж болно. Мөн VIP биеэ үнэлэлт нь клубт 500 долларын үнэтэй биеэ үнэлэгчдээс эхэлдэг. Эдгээр нь маш сайн хувцасласан, гөлгөр охидууд, хөхөрсөн байхаа больсон. Тэд орон сууцтай. Энэ бол зөв зохион байгуулалттай бизнес бөгөөд заримдаа хамгаалалттай байдаг. Тэдний олонх нь сэтгэл судлал, массажны урлагт суралцаж, янз бүрийн курст хамрагддаг.
-Тэд Москвад биеэ үнэлэгчдэд зориулсан төлбөртэй курсууд байдаг бөгөөд тэнд туршлагатай биеэ үнэлэгчид мэргэжилтнүүдийн хамт хичээл заадаг гэж ярьдаг. Та эдгээрийн талаар сонссон уу?
Юу байна? Би хэдэн арван Тайланд массажны газартай охинтой ярилцлаа. Тэд туйлын нээлттэй, зар сурталчилгаа байдаг. Тэнд үйлчлүүлэгчтэй бэлгийн харьцаанд орохыг хориглоно. Үйлчлүүлэгчийг дур тавихын тулд охид массаж хийдэг. Тэдэнд арга техникийг зааж, эрэгтэй хүний биеийн онцлог шинж чанарыг хэлж өгдөг. Мөн “утасны секс” хийдэг охидод хэрхэн зөв харилцахыг заадаг. Тэд зарим зүйлийг хэрхэн дуудах ёстой вэ гэсэн сэдвээр эссе бичиж, зарим нарийн ширийн зүйлийг нарийвчлан дүрсэлдэг. Тэдэнтэй сэтгэл судлаач, физиологичид ярьдаг. Жишээлбэл, тэр эр хүнийг дур тавихад ойрхон байдалд хүргэсэн бөгөөд яг энэ мөчид хэмнэл маш чухал байдаг. Эцсийн эцэст, хэрэв тэр үед тэр буруу хэмнэлээр ярьж эсвэл амьсгалж байвал тэр түүнийг хаяж чадна, тэр уурлаж, утсаа таслах болно. Хэрэв тэр явахгүй бол бүх зүйл тохиолдсоны дараа тэр түүнтэй дахин ярих болно. Дашрамд хэлэхэд, тэнд бараг шүдгүй эмээ нар сууж байна гэсэн ташаа ойлголт байдаг. Тийм юм байхгүй, үнэхээр залуу сайхан охид тэнд ажилладаг.
- Ирээдүйн номынхоо материал цуглуулж байхдаа юу таныг гайхшруулсан бэ?
Хэдэн арван янхны газартай, үзэсгэлэнтэй эмэгтэй намайг гайхшруулсан. Миний гайхсан зүйл бол тэр маш шашинлаг байсан.
-Тэгээд энэ нь хоорондоо хэрхэн нийцдэг вэ? Эсвэл тэр үргэлж наманчилдаг нүгэлтэн мөн үү?
Би ч бас түүнийг бага зэрэг шоолж эхэлсэн бөгөөд тэр ажил нь гэр бүлүүдийг эв найртай байлгадаг гэж хэлсэн.
Дараа нь надад нэг байгаа сонирхолтой баатар: хүн рүү залга. Эхнэр нь бас биеэ үнэлэгч. Тэд бие биедээ хайртай бөгөөд энэ нь саад болохгүй, харин ч эсрэгээрээ тэднийг хууран мэхлэлтгүйгээр амьдрах боломжийг олгодог. Түүний ажлын оргил үе нь Баасан гарагийн орой болдог: яг тэр үед эмэгтэйчүүд ганцаардлыг маш ихээр мэдэрдэг. Түүгээр ч барахгүй 30 хувьд нь түүний хэлснээр асуудал үргэлж сексээр төгсдөггүй. Хэрэв та мөнгөө шууд авахгүй бол дахин хэзээ ч авахгүй. Тэрээр эмэгтэйчүүдийг шуналтай гэж хэлдэг. Би бас маш сайхан ханьтай ярилцсан, тэд хос шиг ажилладаг, нөхөр нь бисексуал юм. Явахдаа дор хаяж 200 авдаг, ихэвчлэн 400-500 авдаг. Тэд үүнийг мэргэжлийн түвшинд хийдэг бөгөөд өөр хаана ч ажилладаггүй. Тэр эдийн засгийн боловсролтой, тэр зураач. Тэд амралтаараа өөр хосуудтай танилцаж, дөрвүүлээ үерхсэнээс энэ бүхэн эхэлсэн. Тэгсэн нөгөө нөхдүүд ингэж л мөнгө олдог гэсэн. Тэд л бизнестээ асуудалтай болж эхэлсэн: дээрэмчид ямар нэгэн агуулахыг булаан авчээ... Тэгээд тэд оролдохоор шийдсэн. Тэд мөнгө олохоос гадна хөгжилдөж байна гэж ярьдаг.
-Та жинхэнэ нимфомануудтай таарч байсан уу? Эсвэл бүх биеэ үнэлэгчид бизнес хийж байна уу?
Бүх биеэ үнэлэгчид таашаал авдаг нь домог, домог юм. Энэ бол нэлээд хүнд ажил. Мэдээжийн хэрэг байдаг, өөр өөр тохиолдол, гэхдээ энэ нь ихэвчлэн ухаалаг бизнес юм. Ер нь би биеэ үнэлж чадах, аль хэдийнээ биеэ үнэлж байгаа эмэгтэйчүүдийн төрлийг дүрсэлж, таахад бэлэн байна. Эдгээр нь маш прагматик, тайван эмэгтэйчүүд юм. Тэнд зугаацах гэж нисдэг эрвээхэй байдаг ч хурдан шатдаг. Нэг биеэ үнэлэгч ийм нээлт хийсэн гэдгийг та мэднэ. Энэ бизнесийн гол зүйл бол зорилго тавих явдал гэдгийг тэр надад хэлсэн. Түүнийхээр бол зүгээр л найрын хайр сэтгэлээр ирж хийдэг охид байдаг. Хэрэв тийм бол энэ бол гамшиг юм: эдгээр нь хар тамхинд донтогч болж чадах хүмүүс юм. Учир нь зорилго байхгүй. Мөн хэн нэгэнд хүүхдэд мөнгө хэрэгтэй, эцэг эх. Тэд шаргуу хөдөлмөрлөж, хар тамхи хэрэглэж эхэлбэл ойр дотныхон нь өлсөж үхнэ гэдгийг ойлгодог. Ер нь эдийн засгийн хөшүүрэг хэрэгтэй. Бүх биеэ үнэлэгчид хар тамхитай салшгүй холбоотой гэдэг нь нэг л домог. Эмсийн хүрээлэнд хар тамхины хэрэглээг байнга хянаж байдаг тул эзэд нь асуудал үүсгэхийг хүсдэггүй. Тэгээд хяналт тавих хүнгүй хамгийн доод түвшинд хар тамхины донтолт үүсдэг. Дашрамд хэлэхэд, энэ нь биеэ үнэлэхийг хуульчлах өөр нэг үндэслэл юм: бүх зүйл бизнесийн үндсэн дээр зохион байгуулагддаг бол хар тамхины асуудал хянагддаг. Илүү ноцтой асуудалдоод түвшний биеэ үнэлэгчид өвчин тусдаг. Бэлгэвчгүй секс гэсэн ийм үйлчилгээ ч бий. Энэ нь нэмээд 50 доллар болно. Дундаж, өндөр түвшинд бүх зүйл сайн зохион байгуулагдсан: шинжилгээ авдаг, эмч байдаг. Тэгээд ч биеэ үнэлэгчдийн үйлчлүүлэгчдийн 70-80 хувь нь дундаж болон өндөр түвшинЭдгээр нь давтан үйлчлүүлэгчид юм. Шилдэг менежерүүдийн боловсролгүйгээр эмсийн хүрээлэнгийн эзэд урт хугацааны бодит бизнесийг давтан үйлчлүүлэгчид дээр тулгуурладаг гэдгийг зөн совингоор ойлгодог. Мөн эдгээр үйлчлүүлэгчдийн төлөө тэмцэхийн тулд та тэдний асуудлыг шийдэх хэрэгтэй. Эдгээр асуудлын нэг нь өвчин юм. Эдгээр гэрийн эзэгтэй нар ерөнхийдөө бүх зүйлийг хамгийн жижиг нарийн ширийн зүйл хүртэл бодож үздэг. Үйлчлүүлэгчид нь ихэвчлэн гэр бүлийн хүмүүс байдаг тул охид бүсгүйчүүд шампунь үнэртэй үнэртэй ус хэрэглэхгүй байхыг анхаардаг. Эдгээр хүмүүс ямар ч асуудалгүй, дахин ирдэг. Биеэ үнэлэгчид өөр нэг ноцтой асуудалтай байдаг - тэд дурладаг гэж тэр эзэн надад хэлсэн. Энэ нь орлогод аймшигтай нөлөө үзүүлдэг. Үйлчлүүлэгчид өөрсдийгөө санал болгож, тэднээс мөнгө шахах чадвартай байх үед тодорхой хандлага алдагддаг. Тэгээд санамсаргүй байдлаар хайр ирсэн.
-Тэд гэрлэх гэж байгаа юм уу?
Саунд ажилладаг дунд шатны нэг охинтой ярилцлаа. Саунд ажиллах нь дунд түвшний биеэ үнэлэгчдэд маш нэр хүндтэй гэж үздэг. Цагийн зуу зуун доллар хэвээр байгаа ч та гудамжинд зогсох шаардлагагүй. Түүнээс гадна тэнд хамгаалалт байдаг: тэд чамайг зодохгүй, алахгүй. Тиймээс тэрээр цэргийн хүнтэй гэрлэхийг мөрөөддөг байсан. Сайхан албан тушаалтай, удахгүй генерал болно. Тэр түүний юу хийдгийг мэддэг бөгөөд ямар нэгэн байдлаар үүнтэй эвлэрсэн. Түүний цалин мянга орчим доллар, тэр гурав дахин их цалин авдаг.
-Тантай ярилцахаасаа өмнө ихэнх биеэ үнэлэгчид нөхцөл байдлын золиос болдог гэдэгт бараг итгэлтэй байсан.
Тэднийг хохирогч гэж бодохгүй байна. Үргэлж ажил байдаг, чи хэзээ ч орхиж болно.
- Гэхдээ хаашаа явах, ямар ажил хийх вэ? Бид хөгжил цэцэглэлтээс хол газар амьдарч байгааг та бүхэн сайн мэднэ. Хаана ч очсон газарт нь тэд гурван копейк төлж, одоог хүртэл олох шаардлагатай байгаа ажилд орох байх.
Нэгэн удаа баатар бид хоёр хүүхэд, эмэгтэйчүүдийн эрхийг хамгаалах сан байгуулж байсныг та мэднэ. Бидний тулгамдсан асуудлын нэг бол насанд хүрээгүй хүмүүсийн биеэ үнэлэлт байлаа. Бид тэднийг гудамжнаас гаргахыг хичээж, сургаж, тэдний амьдралыг бий болгосон. Та Москвад ажиллаж, амьдрахыг хүсч байна уу? Сайн байна. Москвад амьдар, энд танд зориулсан ажил байна. Энэ нь бараг хэрэггүй юм. Орлого нь зүйрлэшгүй юм. Тэр оройдоо арван удаа 50 доллар олох боломжтой. Бид түүнд юу санал болгож чадах вэ? 300-350 доллараар нарийн бичгийн дарга эсвэл менежер хийх ажил уу? Нэг шөнө байна. Эцэст нь энэ бол гарцгүй загвар гэдгийг бид ойлгосон.
- Хэн нэгэн таны номыг практик гарын авлага болгон ашиглах болно гэж та бодохгүй байна уу?
Үгүй Энэ ном нь бүх зүйл хэрхэн ажилладаг тухай ойлголт юм. Энэ бүхэн хэрхэн ажилладагийг ойлгосноор та гажуудлыг хэрхэн арилгахаа ойлгодог.
- Сүүлийн асуулт, бизнес бол бизнес, гэхдээ та үүнийг хийх сонирхолтой байсан уу?
Би энэ асуудалтай нэг жил орчим тэмцэж байна. Асуудал асар том, та ухаж эхэлдэг ... Энэ нь үнэндээ хэцүү юм. Тэр бохир байна - энэ бол сэдэв юм.
С.Корзун- Бүгдэд нь мэнд хүргэе! Сергей Корзун бол би, "Тэнэггүй" хөтөлбөр. Миний өнөөдрийн зочин бол Константин Боровой. Сайн байна уу, Константин Натанович!
К. Боровой- Сайн уу!
С.Корзун- Харуул хамгаалалтгүй, даатгалгүй явсаар л байна уу? Сүүлийн нэвтрүүлгээс хойш уулзаагүй гурван жилийн хугацаанд юу ч өөрчлөгдөөгүй гэж үү?
К. Боровой- Хамгаалалт тус болохгүй. Хэрэв тэд ийм шийдвэр гаргавал яах вэ? Магадлал өндөр байгаа ч тэд хараахан шийдээгүй байгаа бололтой.
С.Корзун- Константин Натановичийн хэлсэн эхний үгс - бид өнгөрсөн хөтөлбөрт аль хэдийн хэлсэн, бид олж мэдсэн - "Дудаев алаагүй, Мерседесийг дэлбэлүүлсэн нь би биш юм." Бид тэнд зогсох уу?
К. Боровой- Таны хүссэнээр. Би Жохар Мусаевичтэй найзууд байсан. Тэр над руу байнга залгаж, бид ярилцсан. Би түүнд их хүндэтгэлтэй хандсан. Түүний хэлсэн ихэнх нь биелсэн. Өөрөөр хэлбэл, түүнд эш үзүүллэгийн бэлэг байсан нь гарцаагүй.
С.Корзун- Жишээлбэл.
К. БоровойТэрээр хэлэхдээ, энэ аймшигт эзэнт гүрэн ойрхон байгаа цагт Чечень хэзээ ч ардчилсан улс болж чадахгүй, тусгаар тогтнолоо олж авахгүй, үргэлж дарангуйлах болно. Энэ бол түүний "оросизм" гэсэн нэр томъёо бөгөөд энэ нь "арьсны үзэл" ба "фашизм" гэсэн хоёр үгтэй төстэй юм.
С.Корзун- Нэг тал руугаа хазайсан юм биш үү? Борис Немцовын амь насыг хөнөөсөн хэргийн мөрдөн байцаалтын явцад Чечень Оросыг аль хэдийн дарж эхэлсэн гэж зарим тоймчид хэлж байна?
К. Боровой- Үгүй ээ, энэ бол өөр нөхцөл байдал. Би шалгалт өгсөн: энэ бүгдийг хэн хийсэн, яагаад тэр бүгдийг хийсэн нь эргэлзээгүй. Тэнд байгаа хэн нэгэн Белковский миний бодлоор зүгээр л зохион байгуулахыг санал болгосон социологийн судалгааҮүний төлөө хэнийг шийтгэхийг хүсч байгаагаа хүмүүсээс асуу. Хүн бүр чимээгүй байхад болдог шиг ард түмэн үүнд хайхрамжгүй ханддаг. Энэ бол нийгмийн гол асуудал биш.
С.Корзун― Константин Боровой, улс төрч, бизнес эрхлэгч, Оросын биржийг үүсгэн байгуулагчдын нэг. Тэр Америкт амьдардаг уу? Дашрамд хэлэхэд, Ерөнхий редакторНэгэн цагт "Америк" сэтгүүл.
К. Боровой-Тийм ээ, тэр ерөнхий редактор байсан.
С.Корзун- Энэ сэтгүүл юу вэ? Та Америкт, Орост амьдардаг уу? Гэхдээ бид Орост уулздаг - энэ нь ойлгомжтой.
К. Боровой-Үгүй ээ, би мэдээж Орост амьдардаг. Би Европ, Америк руу байнга аялдаг. Надад яг одоо байна зөвлөх компаниАмерикчуудтай нэлээд том. Үүнийг WorldWideConsulting гэж нэрлэдэг. Бид Орост ажилладаг. Хэрэв энэ сонирхолтой байвал бизнесийн талаар хэдэн үг хэлье.
С.Корзун-Тиймээ сонирхолтой.
К. Боровой- Хэрэв зах зээл унавал - энэ бол зах зээлийн зан үйлийн хууль юм - та худалдаж авах хэрэгтэй.
С.Корзун-Тэгэхээр та яг үнэндээ Орост хөрөнгө, хөрөнгө оруулалт оруулж ирж байгаа юм уу? Та улс төрийн зөвлөгөө хийдэг юм уу, үгүй юу гэж гайхаж байсан.
К. Боровой-Тэр бас. АНУ-д улс төрийн зөвлөлдөх уулзалтыг зуны улиралд хийх ёстой байв. Юу болох, яаж хөгжихийг хүн бүр мэдэхийг хүсдэг. Нөхцөл байдал нэлээд төвөгтэй байна. Европын олон орны элчин сайдын яамдыг өргөст тороор хүрээлсэн ч Орос улс өргөст торны цаана ороогүй хэвээр байна. Хэзээ нэгэн цагт энэ нь дуусах болно, энэ нь тийм ч удаан үргэлжлэхгүй. Амьжиргааны түвшин буурч, улс орны эдийн засаг, улс төрийн ертөнцийн энэ орон зайгаас хасагдсан нь хэзээ нэгэн цагт энэ нь дуусах болно. Өнөөдөр олон хүн барууны компаниуд үйл ажиллагаагаа ирэх арван жилийн хугацаанд урьдчилан таамаглаж, төлөвлөж байна гэж боддог. Өөр арга байхгүй. Ард түмэн орон сууц авахдаа 30-50 жилийн гэрээ хийдэг. Тиймээс хачирхалтай нь Орост болж буй үйл явдал, эдийн засагт мэргэжилтнүүдийн сонирхол бага зэрэг нэмэгдсэн гэж би бодож байна.
С.Корзун- Константин Натанович Боровой Орос руу мөнгө авчирдаг бөгөөд үүнийг манай сонсогчид санаж байна, би одоохондоо асуултуудыг судлахгүй - тэр уналтанд орох гэж байна гэж байнга хэлдэг. Та хэний төлөө ажилладаг вэ, Константин Натанович? Энэ нь ОХУ-ын Ерөнхийлөгч Владимир Владимирович Путины засаг захиргаанд байгаа юм шиг санагдаж байна.
К. Боровой-Мөхөх гэж байна гэвэл нурах гэж байна. Ерөнхийдөө бүх зүйл Путины үйл ажиллагааны эдийн засгийн үр дүн сүйрэлтэй байх болно гэдгийг сануулснаар бүх зүйл болсон. Урьдчилан таамаглахдаа би зарим үйл явдлыг маш зөв урьдчилан таамаглаж байсан. Саша Минкин надтай маргахыг хүртэл хүссэн. Энэ зун Крымийг чөлөөлөх ажил эхэлнэ гэж би хэлсэн. Яагаад ч юм тэр сая доллар бооцоо тавихыг хүссэн.
С.Корзун- Тэр зун, өнгөрсөн үү?
К. Боровой-Энэ зун Крымийг чөлөөлөх ажиллагаа эхэлнэ. Зунаас эхэлнэ гэдэгт итгэлтэй байна.
С.Корзун- За, харцгаая, зун дөнгөж булан тойроод байна, үнэндээ тавдугаар сарын 9. Энэ нь ямар төрлийн баяр болохыг санацгаая.
К. Боровой- Тэгээд бид Сашагаас нэг сая евро авна. Тэр баян хүн биш ч яагаад ч юм...
С.Корзун-Минкин та хоёр нэг сая еврогийн маргаантай байгаа гэсэн үг. Та сайхан амьдарч байна!
К. Боровой-Тэр тэгж хэлсэн. Би түүнтэй маргаагүй. Бид нэг удаа Чубайс гэж хэрэлдэж байсан. Би ч биш, Валерия Ильинична, тэр цагаас хойш ерөнхийдөө бид огт яриагүй.
С.Корзун― 5-р сарын 9, өнөөдөр Константин Боровой шууд дамжуулна. Эцсийн эцэст бид Ялалтын өдрийг тойрч гарахгүй. Та Улаан талбайд байсан уу? Тэд намайг дуудсангүй - би үүнийг нүднээсээ мэдэрч байна.
К. Боровой- Тийм ээ. Намайг Кремльд урьснаас хойш багагүй хугацаа өнгөрч байна сүүлийн удааБи Борис Николаевичтай хамт байсан. Би парадыг үзсэн. Би харсан зүйлдээ мэдээж цочирдсон. Мэдээжийн хэрэг, энэ бол дурсгалын өдөр ч биш, гашуудлын өдөр ч биш. Энэ бол түрэмгийллийг сурталчлах өдөр юм. Түүгээр ч барахгүй компани бол суртал ухуулгын компани юм - би ийм зүйл хараагүй. Олимпийн наадмын үеэр ийм зүйл байгаагүй. Тэр маш үнэтэй. Энэхүү түрэмгий бодлогыг сурталчлахад асар их мөнгө цутгасан. Мөн энэ суртал ухуулга гарах болгонд - энэ бол маш сонирхолтой шинж тэмдэг юм - суртал ухуулагчдын аманд байгаа үгс эсрэг утгатай болж эхэлдэг. Улаан талбай дээр Путин ингэж хэлснийг би сайн санахгүй байна, гэхдээ дайны дараах Европын эдгээр үнэт зүйлс өөрчлөгдөх боломжтой, тэднийг хүндэтгэдэггүй гэж хэлсэн. Тэр одоо аль нь болохыг хэлэх байх гэж би бодож байсан, учир нь тэднийг үнэхээр хүндэтгэдэггүй, гэхдээ Орос үүнийг ажигладаггүй: түрэмгий дайн, газар нутгийг булаан авах, хил хязгаарыг үл хүндэтгэх явдал байдаг. Гэнэт тэр Евгений Максимович Примаковын нэг туйлт, олон туйлт ертөнцийн тухай маш эртний санааны тухай ярьж байна. Путины аманд байгаа энэ бодит байдал бол байхгүй гол онцлогЕвропын дэлхийн үнэт зүйлсийг зөрчсөн.
С.Корзун-Улс төр биднийг өөртөө татан оруулаагүй ч таны хувьд цэргийн дурсамж хэвээр үлдэж байна - 5-р сарын 9-ний өдөр юу вэ?
К. Боровой- Дурсамж, гунигтай өдөр. Мэдээжийн хэрэг, бид нас барсан хүмүүсийг санаж байх ёстой - энэ бол бидний үүрэг, үүнд эргэлзэх зүйл алга. Гэхдээ үүгээр суртал ухуулгын кампанит ажил хий.
С.Корзун-Гэр бүлд тулаанч байдаг уу?
К. Боровой-Тийм ээ, хадам ээж маань амьд, оролцогч, их буучин. Тэр Полтавад байгаа бөгөөд таны ойлгож байгаагаар тэрээр Москвад болсон Ялалтын баярыг өөрийн гэсэн үзэл бодолтой байдаг. Би түүний өмнөөс ярихгүй, би өөрийнхөөрөө хэлье: дэлхийн гүрнүүдийн удирдагчид, дэлхийн бусад улс орнууд, соёл иргэншсэн ертөнцийн удирдагчид Москвад болсон Ялалтын баярт оролцохоос татгалзахдаа бидэнд юу гэж хэлсэн бол энэ бол Аймшигтай, жигшүүртэй дайн нь Жоржиа мужид дайныг санаж байгаа цорын ганц зүйл байхаа больсон нь агуу төрийн хувьд зохисгүй юм. Дашрамд хэлэхэд, илтгэгчдийг сонссоны дараа манай холбоо үүссэн. Суртал ухуулгын кампанит ажлын үеэр энэ нь хамгийн чухал зүйл юм - ард түмэн, ард түмэн. Тус холбоо нь манкуртуудыг дурсах өдөр, өөрөөр хэлбэл үүнээс хасагдсан хүмүүсийг дурсах өдөр юм. физиологийн үйл ажиллагаа- санах ой. Тэр нь, мартаж болохгүй, санацгаая... За, өнөөдөр маш их хайртай энэ Гэгээн Жорж боссон тэр мөчийг эргэн санацгаая. Энэ бол 2008 онд Гүржтэй хийсэн дайн, түрэмгий, зэрлэг дайн. Украинд тохиолдсон үйл явдлыг хүлээн зөвшөөрөх боломжгүй байсныг санацгаая. Эцэст нь Нюрнбергийн шүүхийг санацгаая. Тэнд бүх зүйлийг томъёолсон бөгөөд бид улс орны хувьд эдгээр гэмт хэргүүдийг аажмаар хуримтлуулж байна: түрэмгий дайн хийх, хил хязгаарыг үл хүндэтгэх, садизм, хүмүүсийг олноор нь хөнөөх ...
С.Корзун- Гэгээн Жоржийн тууз, бид бэлгэдлийн тухай ярьж байгаа болохоор - ядаж би психоаналист биш, гэхдээ та энэ талаар ярихыг хүсч байна уу? Тэмдгийн тухай. Тэд яаж төрсөн бэ? Гэгээн Жоржийн тууз... гэж бодож байна уу?
К. Боровой- Тэр гарч ирэв ...
С.Корзун- За, тэр хамаагүй эрт гарч ирсэн ...
К. Боровой-Үгүй ээ, энэ нь бэлгэ тэмдэг болж гарч ирсэн бөгөөд 2008 онд Гүржийн дайнтай холбогдуулан суртал ухуулгад ашиглагдаж байсан. Тэр цагаас хойш энэ нь Украин, Гүрж, Молдав дахь Оросын үйл ажиллагааг дэмжиж байгаагийн бэлэг тэмдэг болсон юм.
С.Корзун- Их эх оронч үзлийн бэлэг тэмдэг. Эсвэл эх оронч үзэл таны бодлоор өөр зүйл үү?
К.БОРОВОЙ: Манай үндсэрхэг үзэлтнүүд дандаа эзэн хааных
К. Боровой-Орчин үеийн ойлголтоор, орчин үеийн Кремльд эх оронч гэж би хэлнэ. Эх оронч үзэл нь эзэнт гүрний эдгээр түрэмгий, зэрлэг ашиг сонирхлыг хүндэтгэх шаардлага юм. Эх оронч гэхээсээ илүү эзэн хааны бэлэг тэмдэг.
С.Корзун-Өнөөдөр бусад орнуудад Гэгээн Жоржийн туузыг хэрхэн тасалдаг тухай хэд хэдэн мессеж байдаг. Жоржиа мужид дугуйчидтай холбоотой түүх байсан бөгөөд олон түүхийг санаж болно. Тэгээд энд цагаан туузыг нь тасдаж аваад шоронд хийж байсныг санаж байна. Бэлгэдлийн тэмцэл, санаа бодлын тэмцэл, эсвэл зүгээр л тэнэглэл, та бэлгэдэлтэй тэмцэж чадахгүй.
К. Боровой-Үгүй ээ, энэ нь хүмүүсийг гомдоодог, та мэдэх үү? Гүржийн дайн болон Абхазын үйл явдлын үеэр асар олон хүн нас барсан. Энэ бол зэрлэг түрэмгийлэл байв.
С.Корзун-Сөрөг хүчнийхний зүүсэн цагаан туузыг энэ эгнээнд тавьж болох уу?
К. Боровой-Энэ бол зүгээр л сөрөг хүчний бэлэг тэмдэг хэвээрээ л байна - иргэний эрхийнхээ төлөө, үнэн хэрэгтээ жирийн иргэдийн эрхийн төлөө тэмцэж байгаа сөрөг хүчний бэлэг тэмдэг.
С.Корзун“Цагаан тууз нь 85 хувь нь буюу социологийн дундаж үзүүлэлтийг авч үзье, яг ижилхэн татгалзаж, үзэн ядах мэдрэмжийг төрүүлдэг гэж бид таамаглаж болно.
К. Боровой- Энэ Сайн асуултмасс эсвэл олон түмэн болон хувь хүний тухай. Михаил Роммын "Энгийн фашизм" кино байсан. Тэр өчигдөр эсвэл өмнөх өдөр нь "Соёл"-оор алхсан - би санахгүй байна. Энэ бол фашизм үүсэх механизмын тухай кино юм. Тэгээд тэр чимээгүйхэн алхав. Учир нь энэ нь үндсэн дэлгэцээр дамжсан бол энэ нь одоо Орост болж буй үйл явдлын хуулбар, мөр байх байсан. Хувь хүн ба олон түмний хоорондын харилцааны энэ асуудлыг фашизм үүсэх механизм, арга замуудын нэг гэж үздэг. Эрх мэдэл хувь хүнд бодох шаардлагагүй, бүх зүйл таны төлөө шийдэгдсэн гэж хэлэх тэр мөчид; Хамгийн чухал зүйл бол хүмүүсийн масс юм. Яг энэ мөчид фашизм үүсч байна. Өнөөдөр би яг л ийм "Колорадо" тууз зүүсэн олон хүмүүсийг хараад би ойлгож байна ... тэд надад маш хэрэгтэй механизмыг харуулж байна, учир нь үүнийг сануулах хэрэгтэй, гэхдээ жирийн фашизм үүсэх механизм.
С.Корзун- “Колорадо” тууз... бид зүгээр л сэтгүүлчид, тиймээс тодорхой болгох үүднээс: та Гэгээн Жорж туузыг “Колорадо” гэж нэрлэдэг.
К. Боровой“Валерия Ильинична бид хоёр энэ нэр томъёог танилцуулж, хэн гаргаж ирсэн талаар удаан маргаж, тэр ч байтугай энэ тухай видео бичлэг хийсэн бөгөөд хэрэв тэд хэзээ нэгэн цагт төлбөрөө төлөх юм бол бид үүнийг хоёр хуваана гэж шийдсэн.
С.Корзун-Зүгээр дээ. Зарим нутаг дэвсгэр, улс орнуудад Гэгээн Жоржийн туузны эсрэг тэмцэл нь фашизмын эхлэл биш гэж үү?
К. Боровой- Энэ бол империализмын эсрэг, эзэнт гүрний эсрэг тэмцэл юм. Энэ бол өнөөгийн хүн төрөлхтний хувьд хамгийн аюултай үзэгдлийн эсрэг тэмцэл юм. Аюултай, бид үүнийг аль хэдийн харж байгаа бөгөөд энэ нь олон мянган хүний амь насыг авчирдаг. Петр Порошенко аль хэдийн нас барсан 7 мянга гаруй украинчуудын тухай ярьсан бөгөөд энэ нь зөвхөн энэ дайнд зориулагдсан юм. Бид фашизмтай тэмцдэг шиг үүнтэй тэмцэх ёстой. Одоо хамгийн алдартай хэллэг бол миний сонссон зүйл юм ... Өнөөдөр, ялангуяа та бүхэнд зориулж нэвтрүүлэгт оролцохын тулд манай мэдээллийн сурталчилгааны гол сувгуудыг үзсэн. "Бид санаж байх ёстой" гэдэг нь гол диплом юм. Түүнээс гадна, нас барагсдын төлөө гашуудахыг санахгүй байх боломжтой, гэхдээ бид санаж байх ёстой - хүмүүс энэ асуултад өөрөөр хариулдаг. Хэрэв бид үнэхээр юу хийх ёстойгоо санаж байгаа бол санаж байх ёстой, хэрэв бид үүнийг үнэхээр санаж байгаа бол, хэрэв бид фашизмаас айж, түүний сэргэн мандахаас айж байсан бол Оросын өнөөгийн бодлогыг хэрэгжүүлэхийг зөвшөөрөх ёсгүй. Эдгээр 140, 300 мянга - өөр өөр тоонуудыг тэнд дууддаг - тэд Украинтай хийсэн дайны эсрэг байсан.
С.Корзун- Одоо бид фашизмын тодорхойлолтод хүрсэн байх. Тиймээс фашизм нь ийм ганган дүрийг авдаг, энэ нь хүн бүрт наалддаг. Үнэндээ фашизм гэж юу вэ?
К. Боровой-Фашизмын хэд хэдэн тодорхойлолт, шинж тэмдэг байдаг.
С.Корзун-Роммын хэлсэн үг нь магадгүй фашизм гэсэн үг - тэд нацизм гэж хэлэхэд, нацист Германы бодлогыг Нюрнбергт буруушааж байсан юм.
К. Боровой-Тийм ээ, энэ мэт маш албан ёсны шинж тэмдгүүдийг Нюрнбергт буруушааж байсан. Тэнд "фашизм" гэдэг үгийг бүр буруушаадаггүй. Түрэмгий дайн явуулахыг буруушаав. Та хуруугаа нугалж эхлэх боломжтой. Өнөөдөр тэнд байгаа юу? Идэх. Тусгаар улсуудын хилийг зөрчих - энэ боломжтой юу? Энд Крым байна - тэнд байгаа бололтой ...
С.Корзун- Мөн Ирак дахь Америкчууд - тэр даруй. Би нөгөө талд байна.
К. Боровой- Тэд аль хэдийн явсан.
С.Корзун- За тэгээд тэд орж ирлээ. Тэд явсан - мөн тэд юу үлдээсэн бэ? Нутаг дэвсгэрийн бүрэн бүтэн байдлыг зөрчих.
К. Боровой-Бусад улс руу чиглэсэн түрэмгий бодлого явуулж байгаа учраас оруулсан. Энэ бол өөрийгөө хамгаалах явдал юм. Энэ бол Йемений шаардлага...
С.Корзун- Тэгэхээр Оросын удирдлагаЭнэ нь Гүржийн Өмнөд Осетийн мөргөлдөөнийг мөн хэлж байна. Нэр томъёоны асуулт. Би гол зүйлдээ хүрэхийг хичээж, таныг зорилгод хүргэхийг хичээж байна.
К. Боровой-Энэ бол суртал ухуулгын асуудал.
С.Корзун-Тэгэхээр нэг нь суртал ухуулга, нөгөө нь суртал ухуулга биш гэсэн үг үү?
К. Боровой- Суртал ухуулгын асуудал бол Цхинвали дахь мөргөлдөөн эхлэхээс өмнө Өмнөд Осетийн нутаг дэвсгэрт оруулсан цэргүүд үүнийг зөвтгөхийн тулд үүнийг тайлбарлах шаардлагатай байсан. түрэмгий зан, Гүрж Орос руу дайраагүй, Оросын нутаг дэвсгэрт нэг ч Гүржийн цэргийн албан хаагч, нэг ч Молдавын цэргийн албан хаагч, эсвэл Украины нэг ч цэргийн албан хаагч байгаагүй - юу гэж тайлбарлах вэ? Сергей, бид энэ сэдвийг илүү гүнзгийрүүлж, нарийвчлан авч үзэх болно, гэхдээ энэ нь суртал ухуулгын няцаалт эсвэл эсрэг үйлдэл болно. Энэ бол маш урт, маш чухал сэдэв юм.
С.Корзун-Би юу хэлэх гээд байна вэ гэхээр “Фашизм” гэдэг үгийг дэмий л хаяхаа болих юм болов уу. Энэ нь адилхан... Мэдэхгүй ээ, та зарим харьцуулалтуудыг олж болно, гэхдээ юу болохыг тайлбарлахын тулд энэ нь таны хэлсэн зүйл юм. Нюрнбергийн шүүх хуралТаны тайлбар: "Энэ бол хөрш орнуудаа устгах түрэмгий империалист үйлдэл юм." Магадгүй бид энэ үгийг цуцалж, Муссолинигийн түүхэнд үлдээх хэрэгтэй.
К. Боровой- Коэльо хэд хэдэн шинж тэмдгээс бүрдсэн тодорхойлолттой. Бүх шинж тэмдгээр Оросын империализм өнөөдөр фашизм гэж бүрэн зүй ёсоор тооцогдож байна. Олон философичид энэ үзэгдлийг шинжилж, хэлэлцсэн байдаг. Энэ бол суртал ухуулгын асуудал биш, бодит үйл ажиллагааны бодит асуудал юм. Өнөөдөр Орос бол үндсэндээ тэнэгүүдгүйгээр жинхэнэ фашизмыг сурталчлах улс юм. Та энэ талаар юу ч хийж чадахгүй. Үүнтэй тэмцэх хэрэгтэй, хүмүүст тайлбарлах хэрэгтэй. Энд ч гэсэн бүгд л бодож байна: бага зэрэг хугацаа өнгөрч, дараа нь бид Украинтай эвлэрэх болно, бид тэврэх болно, Путин явах болно. Залуус аа, би одоо сонсогчдод хандаж байна - үгүй, ийм зүйл болохгүй, украинчууд үүнийг хэдэн үеэрээ санах болно - зүгээр. Та үүний төлөө хариулах хэрэгтэй болно. Нацист Германыг ялсны дараа хэдэн арван хүн дүүжлэгдсэн боловч өөр 200-300 мянга нь эрүүгийн хариуцлага хүлээлгэж, тэнд шоронд хоригдож байсан.
С.Корзун- Тэд илүү ихийг олсоор байна.
К. Боровой- Тийм ээ. Дашрамд дурдахад, дүүжлэгдсэн хүмүүсийн нэг нь суртал ухуулгын ажлыг хариуцаж байсан, тухайн үеийн мэдээллийн гол эх сурвалжийн эрхлэгч байсан хүн юм.
С.Корзун- Ялсан, ялагдсан нь байсан учраас процесс явагдсан. Ялагдсан хүмүүсийг шүүсэн. Ялагч, ялагдагчтай дайн болж магадгүй гэж үү?
К. Боровой-Өнөөдрийн үйл явдлуудыг харахад бид Оросын фашизмыг дангаараа - сөрөг хүчний хүчээр ялж чадна гэдэгт би улам бүр итгэлтэй байна - одоо бид энэ тухай ярих болно ...
С.Корзун- Завсарлагааны дараа ярилцана.
К. Боровой- ...сөрөг хүчний хүчээр бид амжилтад хүрэхгүй. Энэ нь хүн төрөлхтөн Оросын фашизмтай Германы фашизмтай адилхан харьцах болно гэсэн үг юм. Энэ бол маш муу. Энэ нь залуусаа гэсэн үг...
С.Корзун-Та дайн болно гэж зөгнөж байна гэсэн үг.
К. Боровой-Одоо дэлхий нийт, Украин бүхэлдээ дайн эхлэхийг хүлээж байна, яг одоо буюу тавдугаар сарын 9, 10-нд. Энэ болох уу, үгүй юу, би мэдэхгүй, гэхдээ дайн аль хэдийн эхэлсэн. Тэгээд хөгжвөл энэ дайн Москвад дуусна. Өнөөдөр эдгээр түрэмгий үйлдлүүдийг дэмжиж байгаа нийгмийн байдал гамшгийн хэмжээнд хүрсэн тул үүний олон шинж тэмдэг ажиглагдаж байна. Бид юуг ч дэмжинэ. Өмсгөөд үзье Гэгээн Жоржийн туузКиевийг эзэлсэн тухай. Та юу хүсч байна, өнөөдөр нийгэм тэрийг л хэлдэг.
С.Корзун- Константин Боровой "Тэнэггүй" нэвтрүүлэгт. Богино завсарлага авсны дараа бид студи рүүгээ буцна.
С.Корзун-Өнөөдөр энэ нэвтрүүлгээр бид улс төрч, бизнес эрхлэгч Константин Боровтой уулзаж байгааг сануулъя. Тэд сөрөг хүчний тухай ярина гэж амласан - сөрөг хүчин байгаагүй бол бид хаана байх байсан бэ? Жинни: "Чи яагаад Навальныйд тийм их дургүй байдаг юм бэ?" Шууд асуулт руу, шууд хариулт руу. Хувийн уу?
К. Боровой-Үгүй, үгүй, мэдээж үгүй. Нэвтрүүлгийн нэр нь надад үнэхээр таалагдаж байна: "Тэнэггүй". Витя "Тэд ямар тэнэг юм бэ" гэж бичих болгонд би түүнд маш сайн ханддаг, Виктор Шендерович гэж хэлэх гэсэн юм, тэр үүнийг байнга бичдэг - би бага зэрэг бухимддаг. Энд бид эсэргүүцэж байна - "бид", би мэдээжийн хэрэг, та биш, та бие даасан сэтгүүлч, харин сөрөг хүчин - биднийг өндөр мэргэшсэн нийгэмлэг эсэргүүцэж байна. Эдгээр нь янз бүрийн салбарын хэдэн арван мянган мэргэжилтнүүд, тэр дундаа сэтгэл судлаачид юм. Тэнэгүүд огтхон ч биш. "Operation Trust" киног санаж байна уу?
С.Корзун- Маш ойролцоогоор. Хараагүй удсан.
К. Боровой- Сөрөг хүчний эсрэг ажиллагаа явуулсан нь Чека байсан - энэ юу вэ! Энэ нь энгийн байсан: сөрөг хүчнийг дарах ёстой. Тариачдын бослого гарч, сэтгэл хангалуун бус хүмүүс байсан - хөрөнгөтний болон сэхээтнүүдийн аль аль нь. Тэд албадан гаргаж, буудсан. Тэр үед тэд хэдэн зуу дахин бага байсан - энэ улс төрийн цагдаа - магадгүй мянга дахин бага байсан. Зохиомол байгууллага бий болсон. Улс төрийн сөрөг хүчин мэт дүр эсгэсэн энэ зохиомол байгууллага нь ямар нэгэн байдлаар ... тэд эцэст нь Чекад баригдсан Рэйлиг хүртэл хуурсан.
С.Корзун- Энэ бол гайхалтай түүх - би киног бүхэлд нь санаж байсан. Зөвлөлтийн үед хэн үзэж байгаагүй юм бэ?
К. Боровой- Юу ч өөрчлөгдөөгүй. Яг л энэ ГПУ-ВЧК-КГБ-ын өв залгамжлагчид...
С.Корзун- Тэгэхээр шийдлээ: ухаалаг хүмүүс ээ, та сөрөг хүчнийхээ эсрэг бодоорой.
К. Боровой- Тэд маш чиглүүлсэн, маш чадварлаг ажилладаг. Улс төрийн бүтэц бий болж байна асар их тоо. Үндсэрхэг үзэлтнүүдийн бүс бол Кремлийн үйл ажиллагааны талбар юм. Тэнд Дима Рогозин нэгэн цагт үүнийг хариуцаж, тэнд бүхэл бүтэн хөдөлгөөнийг бий болгосон. Белов тэнд, бусад нь ... Тор тэнд байна. Дараа нь тэд өөрсдийгөө эсэргүүцсэн ...
С.Корзун-Чамайг Шендеровичээс эхлээд яг энэ цэг рүү хөтөлж байгааг ойлгосон тул Навальный үүнд ямар хамаатай вэ гэдгийг л асуухыг хүссэн юм.
К.БОРОВОЙ: Одоо дэлхий нийт, бүх Украин дайн эхлэхийг хүлээж байна
К. Боровой-Зохиомлоор бий болгосон ийм удирдагчийг яаж сурталчлах вэ - яаж? Тэрээр сөрөг хүчний удирдагч болох ёстой. Тэгэхээр бид тантай юу хийх вэ? Ийм хүнийг сурталчилъя. Би энэ хүний гэрэл зурагтай том зурагт хуудас бичээд “Энэ бол сөрөг хүчний удирдагч” гэж гарын үсэг зуруулна. Тэд яг ийм зүйл хийсэн: "Навальный ба бусад нь." Үлдсэн хэсэг нь тэнд бага зэрэг байдаг - эдгээр нь арван жил шоронд хоригдсон Михаил Ходорковский, Михаил Касьянов нар юм. Навальный болон бусад нь. Харж байна уу, энэ зохиомол сөрөг хүчин болох үндсэрхэг үзэлтнүүдийн хувьд ахиц дэвшлийн шинж тэмдэг маш олон байна. Үндсэрхэг үзэлтэй "Оросын марш" хэмээх ардчиллын эсрэг үзэл санаа нь сөрөг хүчнийг устгаж, юу ч биш болгож байгааг би огт ярихгүй байна. Бүгд гайхаж байна: 200 мянга нь эсэргүүцлээ илэрхийлж, хэдэн жилийн дараа 40 мянга. Яахав улс төрийн цагдаа маш болгоомжтой ажилладаг болохоор...
С.Корзун-Та үндсэрхэг үзэлтэй бол сөрөг хүчин байж болохгүй, харин төртэй холбоотой байх ёстой гэсэн санааг чинь зөв ойлгож байна уу? - би ингэж асуусан.
К. Боровой-Үндсэрхэг үзэлтэй, үндсэрхэг намыг би ардчилсан гэж хэлж чадахгүй. Уг зарчим нь өөрөө ардчилсан биш, эзэн хааны зарчим. Манай үндсэрхэг үзэлтнүүд үргэлж эзэнт гүрэн байдаг. Энэ бол тусгаарлах зарчим бөгөөд нацистуудыг багтаасан ардчилсан сөрөг хүчин бий болгох нь утгагүй юм. Энэ нь үгийн утгыг эсрэгээр нь өөрчлөхөд ижил ухуулга сурталчилгааны утгагүй явдал юм.
С.Корзун- Магадгүй бидэнд ардчилал хэрэггүй юм болов уу? Бид аль нэг талаасаа ази, зүүн талаасаа бид ази хүмүүс. Автократ засаглал байг, гэхдээ либерал сөрөг хүчин байх болно.
К. Боровой-За, битгий нэрлэ. Михал Михалич - Би одоо Касьянов руу хандаж байна - үүнийг ардчилсан сөрөг хүчин эсвэл ардчилсан холбоо гэж битгий хэлээрэй. Үүнийг сөрөг хүчний холбоо гэж нэрлэ. Үүнийг “ардчилсан нэгдэл” ч гэдэг.
С.Корзун-Та хэнийг сөрөг хүчин гэж үзэж байна вэ? - нөгөө талаас нь явцгаая. Энд нэг асуулт байна: "Та нар бүгдийг шүүмжилдэг - зарим нь үндсэрхэг үзэлтнүүд, бусад нь коммунистууд - Валерия Ильинична цорын ганц холбоотон байсан - бид үүнийг өнөөдөр санах болно - энэ нь бүтээлч биш юм. Мөн таны улс төрийн үйл ажиллагааны зорилго юу вэ? За тэгээд сөрөг хүчин гэж хэн бэ?
К. Боровой- Одоо Валерия Ильинична руу явцгаая, эс тэгвээс бид дараа нь мартах болно. Тэрээр тавдугаар сарын 17-нд 65 нас хүрнэ. Би түүнээс байнга асуудаг асуулт - бид бие биенээ 25 жилийн турш мэддэг, надад маш сонирхолтой байсан - ганцаараа байх ямар байдаг вэ? 1991 онд ЗХУ задрахад Галина Васильевна Старовойтова гэнэт -Ямар шалтгаанаар Зөвлөлтөд коммунистын эсрэг тодорхой байр суурьтай, задралыг дэмжсэн нэг алдартай улстөрч байсныг би санахгүй байна гэж хэлсэн. Зөвлөлт Холбоот Улс- нэг. Тэгээд түүнийг ухуулах хуудас тарааж, зарим мэдэгдэл хийсний дараа хүний эрхийн удирдагчид түүнд тийм ч сайн хандсангүй. Коммунизмын эсрэг үзэл санаа, ЗХУ-ын нөхцөлд ардчиллын үзэл санаа - тэд үүнийг өдөөн хатгасан санаа, энэ бол өдөөн хатгалга гэж тэд үзэж байв. ЗХУ-ыг эсэргүүцэх ямар байдаг вэ? Өөрийнхөө Коммунист намын эсрэг дуугарахад ямар санагддаг вэ? Нам дотроо ардчиллын ямар нэгэн үйл явц эхлэхийн тулд бид үүнийг илүү зөөлөн, шингэцтэй болгохын төлөө хичээх ёстой.
Тэр ганцаараа байсан. Ганцаараа. Би Елена Георгиевна Боннертэй найзууд байсан, бид нэг удаа энэ талаар ярилцаж байсан. Тэр: "Тийм ээ, би Новодворскаягийн үйл ажиллагааг ямар нэгэн байдлаар өдөөн хатгасан гэж ойлгосон, учир нь хэлэх боломжгүй зүйл байдаг." Дараа нь би бүх зүйлийг ойлгосон: би Лерочкад хайртай, түүнд сайн ханддаг байсан. Гэвч энэ үйл явц түүнийг ЗХУ-ын сөрөг хүчнийхнээс, хүний эрхийн хөдөлгөөнөөс тусгаарлаад нэлээд удаан, хэдэн арван жил үргэлжилсэн.
С.Корзун-Гэхдээ зүйрлэвэл: Владимир Ильич Ленин ч дэлхийн нэгдүгээр дайнд империалист засгийн газраа ялагдахыг уриалсан. Тэгээд тэр ганцаараа биш, түүнийг дэмжиж байсан.
К. Боровой- Тийм ээ. Лерочка бид хоёр хэдэн жилийн турш улс төрийн нэр хүндтэй зүтгэлтнүүдтэй байсан өөр нэг гайхалтай түүхтэй - би түвшинг нь нэрлэе: Борис Немцов, Гарри Каспаров, тэдний олонх нь Оросын Үндсэн хуулийг дэмжигч Лимоновын эсрэг хийсэн бидний үйл ажиллагаа гэж итгэж байсан. ардчилсан хүн Тэр Үндсэн хууль, хүний эрхийн төлөө тэмцдэг, бид Лимоныг нацист, түүнд энэ Үндсэн хууль хамаагүй гэж хэлсэн. Тэр яаж ингэж хэлэв: "Сталин, Берия, Гулаг" - энэ бол гол зүйл юм. “Эхо Москвы” сонины сэтгүүлчдийн нэг над руу “Чи Новодворская хоёрыг Путин худалдаж авсан” гэж телевизээр хашгирав. Энэ нь бүр ийм утгагүй байдалд хүрснийг та харж байна. Бидний удаан хугацааны турш танил болсон Гарик - Би түүний ээж Клара Шагеновнаг маш их хүндэлдэг, тэр надад үргэлж: "Костя, улс төрд оролцохоо боль, чи бизнесээ илүү сайн хийж байна" гэж хэлдэг. үндсэрхэг үзэлтнүүд, түүнийг зүгээр л үзэн яддаг хүмүүс тэр тэдэнд Путин Боровой, Новодворская нарт авлига өгсөн гэж хэлж эхлэв. Энэ бол сэтгэл хөдлөлийн алхам, би түүнийг аль эрт уучилсан. Гэхдээ тийм байсан.
С.Корзун-Бүгд буруу байна, тэгээд яах вэ? За, та ганцаараа байж болно, бүх дэлхий буруу байна гэж бодож, зөв гэж үзсэн зорилгынхоо төлөө хэнийг ч битгий тэмцээрэй.
К. Боровой-Бид Лимоновын тухай ярихдаа намайг буруу байсан гэж бодож байна уу эсвэл бид буруу байсан гэж бодож байна уу?
С.Корзун- Үгүй ээ, би чиний оронд Валерия Ильиничнагийн оронд өөрийгөө тавихыг хичээж байна... Ганцаараа хүн болгоны эсрэг, тэр байтугай сүнсний хувьд ойр дотны хүмүүсийн эсрэг ч гэсэн.
К. Боровой- Туйлын шударга байх нь маш хэцүү. Энэ бол Лерочкагийн надад заасан зүйл юм. Энэ нь энгийн, хэрэв хоёр, хоёр нь дөрөв бол хэлэлцэх зүйл байхгүй. Хоёр хоёр нь дөрөв болно. Ойролцоох нэгэн эрэгтэй: "Үгүй ээ, дөрөв хагас" гэж хэлэв. Та ганцаараа үлдсэн ч гэсэн "Хоёр удаа хоёр нь дөрөв" гэж хэлдэг. Тэгээд зүгээр. Энэ бол нөхцөл байдал, амьдрал ийм л байна.
С.Корзун-Гэхдээ улс төрийн үйл ажиллагаа, ямар нэгэн улс төрийн үйл ажиллагаа явуулж болно, гэхдээ та улс төрийн эрх мэдлийг авч чадахгүй.
К. Боровой-Сатаров саяхан гарч ирэв - тэр эвсэл байгуулах, үндсэрхэг үзэлтнүүдийн оролцоог зөвтгөж, улс төрийн үйл ажиллагааны зорилго нь засгийн эрхэнд гарч ирж байна гэсэн нэлээд эелдэг хэллэг ашигласан. Хэрэв тийм зорилго байхгүй, таван хувийн санал авах зорилго байхгүй бол энэ нь улс төрийн үйл ажиллагаа биш - тэд зүгээр л тэнэгүүд юм.
С.Корзун-Олон хүн санал нийлэх байх гэж бодож байна.
К. Боровой-Би үүнтэй санал нийлэхгүй байна.
С.Корзун-Яагаад?
К. Боровой-Өнөөдөр нацист улсын нөхцөлд энэ таван хувийг парламентад авах нь утгагүй, утгагүй хэрэг. Энэ нь эрх мэдлийг хууль ёсны болгохыг дэмжинэ гэсэн үг. Өөрийнхөө зарчмыг зөрчиж төрөө дэмжинэ гэсэн үг. Одоо төлөвлөж байгаа шиг үндсэрхэг үзэлтнүүдээс санал авах болно, гэхдээ дараа нь өөрийнхөө зарчмыг мартаж, өөрийгөө ардчилагчид гэж нэрлээрэй, учир нь та Владимир Волфовичийн хувьд "либерал-ардчилсан" гэсэн нэрийг гаргаж ирсэн КГБ шиг ажиллаж эхэлдэг. .
К.БОРОВОВЫ: Украинд тохиолдсон үйл явдлыг хүлээн зөвшөөрөх боломжгүй байсныг санацгаая
С.Корзун-Гэхдээ та нар бүгд цагаан хөвсгөр бүрхэгдсэн бол зааны ясан цамхаг барьж, түүндээ амьдрах хэрэгтэй.
К. Боровой- Гэхдээ яагаад? Зүгээр л үнэнийг хэлээрэй, хэзээ нэгэн цагт энэ нь ажиллах болно. Валерия Ильинична коммунистын эсрэг мэдэгдэл хийхдээ маш удаан хугацаанд өдөөн хатгагч гэж нэрлэгддэг байв. Түүний хэд хэдэн удаа, тэр дундаа 1993 онд маш богино, маш нарийн хэлсэн миний дуртай мэдэгдэл: Зөвлөлтийн эрх мэдэл! - Тэгээд л болоо. Харж байна уу, энэ бол бүх зүйл байсан. Хүмүүс: "Энэ яаж байж болох вэ? Энд бид коммунистууд, ардчиллын төлөө байна. "Зөвлөлт засгийн эрх мэдэл уналтад орлоо!" гэж ямар утгагүй юм бэ? Бид Зөвлөлт засгийн газрыг шинэчлэх ёстой, бид ЗХУ-д элсэх ёстой. Тэгээд энэ бүхэн доромжлолоор, урвалтаар төгссөн. Бид КГБ-д элсэх хэрэгтэй - би мэдэхгүй - Зөвлөлт засгийн эрхийг устгахад туслах хэрэгтэй, гэхдээ та үүнийг хэлж чадахгүй. Үргэлж мухардалд хүргэж, урам хугарах энэ зальтай бодлогын мөн чанар үүнд л оршдог.
С.Корзун-Гэхдээ эргэн тойронд чинь хүмүүсийг цуглуулах зорилго байхгүй бол энэ нь мэдээж улс төр биш.
К. Боровой-Өнөөдөр намайг хамгийн их бухимдуулж байгаа зүйл бол Путиныг дэмждэг эдгээр 85, 86 хувь нь ч биш, харин эдгээр 86 хувь буюу 60, 70 хувь нь бүх зүйлийг ойлгодог, тусалдаг, энэ бол худлаа суртал ухуулгын кампанит ажил гэдгийг мэддэг хүмүүс юм. мэдээллийн орчин. Энэ бол Орос Украин, Приднестровье, Гүржид явуулж буй түрэмгий харгис дайн гэдгийг тэд ойлгож байгаа - тэд үүнийг ойлгож, дэмжиж байна.
К. Боровой-Өнөөдөр энэ талаар ярих хэрэгтэй байна. Энэ нь хангалттай. Ингэж хэлэх хүн нэг ч байхгүй, сөрөг хүчин гээд байгаа хүмүүс парламентад 30 суудал авах асуудлыг шийдчихвэл...
С.Корзун- Парламентад ярих нь илүү тохиромжтой: та үүнийг илүү чанга сонсох боломжтой.
К. Боровой- Үгүй ээ, үргэлж биш. Та Слава Сурковтой тохиролцсоны дараа бид танд парламентад 5 суудал өгөх болно, гэхдээ ярихгүй байх нөхцөлтэй. Володя Гусинский... 1999 онд би Думд үг хэлж байсан - би орлогч байсан - хэвлэлийн бага хурал дээр байшин дэлбэрч, бид энэ Путиныг дэмжиж чадахгүй гэж хэлсэн. Дашрамд хэлэхэд Собчак надаас Путиныг дэмжихийг хүссэн учраас би түүнд захидал бичсэн. Би Анатолий Александровичийн хүсэлтийг үл харгалзан би үүнийг хийхгүй, чадахгүй гэж бичсэн. Өнөөдөр ийм эх оронч бус байр суурьтай байж болохгүй гэдгийг илэн далангүй хэлсэн. Би хариуд нь: За, NTV, "Эхо Москвы"-г хаа, гэхдээ та дараагийнх болно гэдгээ ойлгох ёстой. Хэрэв бид байхгүй бол та дараагийнх болно. Хоёр сар өнгөрлөө, хоёр сар... Энэ бол зөгнөл биш гэдгийг та харж байна - энэ бол зарим нэг хуурмаг бодол дээр үндэслэсэн, хоёр ба хоёр нь дөрөв гэсэн үндэслэлээр хийсэн энгийн тооцоо юм. Яг ийм зүйл болсон.
С.Корзун- Москвагаас ирсэн Максимийн асуулт. Энэ дашрамд би Ильяа Ярославль гаралтай гэдгийг хэлэхийг хүссэн - бид Илья гэж нэрлэхгүйгээр хоёр асуултанд хариулсан тул бид түүнд төлөх ёстой. Москвагаас ирсэн Максимийн асуулт: "Таны бодлоор Финляндын зарим үндсэрхэг үзэлтнүүд ч бас эзэн хааных уу?"
К. Боровой-Украины үндсэрхэг үзэлтнүүд, Орост үндсэрхэг үзэлтнүүд гээд манай намд энэ талаар нэлээд удаан ярилцсан.
С.Корзун- Товчхондоо нөгөө л алдартай Бандерачид.
К. Боровой-Өнөөдөр Порошенко, дашрамд хэлэхэд, фашизмын эсрэг тэмцэлд УПА эерэг үүрэг гүйцэтгэсэн тухай ярьсан. Эзэнт гүрний эсрэг тулалдах. Үндсэрхэг үзэл бол хэлнийхээ төлөөх тэмцэл... Энэ бол КГБ-ын нэр томъёо юм. Украины үндсэрхэг үзэлтнүүд бол өөрсдийн хэл, уран зохиолыг хадгалахыг дэмждэг хүмүүс юм. үндсэрхэг үзэлтнүүд үү? Та тарих хэрэгтэй - чи юу гэсэн үг вэ! Тусгаар тогтносон улс юм уу, Украин хэзээ ч ийм улс байгаагүй гэж хэлж байсан В.Путиныг бодвол тусгаар улс байсан гэж ярьдаг ард түмний хувьд. Эдгээр нь үндсэрхэг үзэлтнүүд юм. Тэд эзэн хааны эсрэг байдаг. Энэ бол ардчиллын зарчмыг баримталдаг хүмүүс. Үндсэрхэг үзэлтнүүдийн дунд янз бүрийн гажуудал байдаг - дашрамд хэлэхэд тэнд империалистууд бас байдаг - гэхдээ тэд өнөөдөр Москвад нацистын уриа лоозон барьж эзэнт гүрнийг сэргээн босгох, сэргээхийн төлөө тэмцэж буй үндсэрхэг үзэлтнүүдийн хүсэл эрмэлзэлийнхээ эсрэг байна. Орос. Энэ “Оросын марш”-аар хас тэмдэг зүүгээд алхдаг нь бүү хэл.
С.Корзун- Константин Боровой, энэ бол "Цуурай Москва" нэвтрүүлгийн "Тэнэггүй" нэвтрүүлэг юм. Цаг хугацаа хурдан хайлж байна. Би өнөөдрийн Ялалтын парад руу буцаж ирээд асуухыг хүсч байна. Албан ёсны телевиз баруун талын хөрш Владимир Владимирович Путинд ихээхэн анхаарал хандуулсан. Үүний дагуу энэ бол Хятадын удирдагч юм - тэр үргэлж хүрээнд байсан гэдгийг би хэлэх ёстой. Орос, Хятадын хооронд бодитой ойртох боломж бий юу? Үүнд ямар нэг аюул бий юу, эсвэл эсрэгээрээ эерэг шинж чанар уу...?
К. Боровой-Хятад улс биднийг сонирхохгүй байна. Түүнд маш олон ноцтой асуудал тулгардаг.
С.Корзун-Тэгвэл яагаад ирсэн юм бэ? Ноцтой, насанд хүрсэн арга замаар.
К. Боровой- Бид колонийн хувьд сонирхолтой байдаг - түншийн хувьд биш. Ерөнхийдөө Путин одоо Оросыг түүхий эдийн колони болгохын тулд бүх зүйлийг хийж байна. Өөр санал болгох зүйл алга. "Эльбрус" - 4 мянган долларын үнэтэй компьютер, өнөөдөр анх гарч ирэхдээ гүйцэтгэл нь энгийн жижиг зөөврийн компьютерээс гурав дахин бага байгаа нь хэнд ч сонирхолгүй юм. Хятадууд үүнийг илүү сайн хийж чадна. Хятад улс шилжилтийн маш хүнд үйл явц руу ойртож байна. Энэ бол хэцүү. Энэ талаар бизнес эрхэлдэг олон хүмүүс ярьдаг, надад хэлдэг. Энэ цэрэгжсэн эдийн засаг удаан оршин тогтнох боломжгүй. Коммунист төрийн хяналттай үзэл санаа, зах зээлд өрсөлдөх боломжийг олгодог либерал бүрэлдэхүүн хэсэг нь ийм оршин тогтнох нь зөвхөн эдийн засаг нь ажилчдын хоол хүнс авдаг ийм том хорих лагерь болсон нөхцөлд л оршин тогтнох боломжтой. Энэ нь ойролцоогоор ийм байдлаар тохиолддог, энэ нь юанийн доллартай харьцах ханшийг барьж байна - энэ бол цалингийн өсөлтийг хадгалах арга юм. тэтгэврийн систем. Энэ бол хоригдлуудын хөдөлмөрийг маш өргөн ашигладаг хорих лагерь юм; Эндээс харахад дэглэмийн улс төрийн өрсөлдөгчдийн эрхтнийг аль эрт экспортолж байсан. Бүх зүйл маш хэцүү байдаг. Тэдэн дээр анхаарлаа төвлөрүүлэх нь аюултай төдийгүй зүгээр байх болно, энэ нь дэмий хоосон зүйл юм. Энэ бол Хятадтай хамтран дэлхийн шинэ дэг журмыг бий болгох гэсэн үхсэн ялзарсан санаа юм. Энэ бол цөхрөлөөс, бодит байдал дээр ямар ч санаа байхгүйгээс үүдэлтэй.
К.БОРОВОЙ: Би Кремльд уригдаагүй удаж байгаа бөгөөд хамгийн сүүлд Борис Николаевичийн удирдлага дор байсан.
С.Корзун- Хамгийн сүүлчийн зүйл. Константин Боровой барууны хөрөнгө оруулагчид, тэр дундаа Америкийн хөрөнгө оруулагчдад Оросын эдийн засагт хөрөнгө оруулахыг зөвлөдөг гэсэн миний сэтгэлийг хөдөлгөж байсан мэдэгдэлдээ эргэн оръё. Би эхний хэсэгт таныг Владимир Владимирович Путинд ажиллахыг санал болгосон. Одоо эсрэг таамаглал бол та Оросыг эдийн засгийн хувьд боомилохын тулд 90-ээд оны хар салхи шиг Орост байгаа бүх зүйлийг хямдхан худалдаж авахыг хүсч буй Вашингтоны бүсийн хороонд ажилладаг.
К. Боровой- Юу ч хэрэггүй. Би хэнийг ч ухуулахгүй, өнөөгийн нөхцөлд энд хөрөнгө оруулах боломжгүй, боломжгүй. Өнөөгийн авлигын түвшин ийм байхад...
С.Корзун- Бизнест үнэхээр хамаатай юу? Ашгийн хэмжээ - энэ бол бүх зүйл. Хөтөлбөр дуусахад 30 секунд үлдлээ.
К. Боровой- Тийм ээ, бизнест хамаагүй, таны зөв. Жинхэнэ бизнес - энэ бол би том бизнесээс холдсон шалтгаан юм, өөрөөр хэлбэл би том компаниудын хувьцаанаас салсан - бизнес - чи одоо ч гэсэн эелдэг байж, мөнгө олох хэрэгтэй. Хэрэв та мөнгө олохгүй бол та бизнес биш, өөрөөр хэлбэл өөр зүйл хийж байна гэсэн үг.
С.Корзун- Романтик, эелдэг бус Константин Боровой "Тэнэггүй" нэвтрүүлгийн зочноор оролцов. Баярлалаа, бүгдэд нь баяр хүргэе!
К. Боровой- Баярлалаа!
