Nyní je vzácné vidět tohoto muže na ruských politických platformách, ale aktivně prodává své přesvědčení ukrajinským a západním liberálním novinám...
Ti, kteří si nepamatují příbuzenství: kteří byli předky ruských liberálů
Zde je neúplný seznam slavných novinářů, politiků, osobností veřejného života, kteří se proslavili svým kategorickým odmítáním sovětské minulosti a...
BOROVOY: POTŘEBUJEME PORUŠIT MINSKOU DOHODU A DOBYT DONBASS, POMŮŽE NÁM ZÁPAD
Ruský opozičník Konstanin Borovoy obhajoval vypovězení minských dohod a vyzval Ukrajinu, aby problém s Donbasem vyřešila výhradně vojenskými prostředky...
Borovoy slintá: Není pochyb o tom, že vražda Buziny je dílem ruských speciálních služeb
Ruský opozičník, bývalý poslanec Státní duma Ruská federace a předseda strany Western Choice Konstantin Borovoy řekl GORDONOVI o stopě Kremlu v...
Konstantin Borovoy: Rusko už nemá sílu pokračovat ve válce
Ruský opoziční politik, šéf strany Western Choice, věří, že Ukrajina musí ruskou agresi důstojně odmítnout. Konstantin Borovoy o tom mluví...
Citáty:
„Proto je řešení problému Donbasu pouze vojenské. Je to těžké rozhodnutí, které přinese oběti. Pokud se ale chce Ukrajina tohoto problému zbavit, nejsprávnější je oznámit vypovězení minských dohod a začít to řešit vojenskými prostředky. Putin si nezaslouží, aby se s ním mluvilo jazykem mezinárodních smluv. Navíc koncentrace ozbrojených sil ve východoevropském regionu, konkrétně v pobaltských zemích a Polsku, je poměrně vysoká. Proto si nemyslím, že Ukrajina zůstane sama. Pokud samozřejmě bojuje proti terorismu. Ostatně to, co se děje na území Ukrajiny, je skutečný terorismus.“ ""
„Dohody z Minsku jsou ústupkem evropských demokratů Ukrajině, pro kterou je důležité zaškrtnout políčko a oznámit, že byla přijata všechna opatření k zastavení vojenské konfrontace. Předchozím takovým příkladem byla dohoda Medveděv-Sarkozy, v jejímž důsledku byla zabrána část území Gruzie, čemuž v té době nikdo pořádně nepomohl. Jediným státem, který se v té době nějak snažil, byly Spojené státy americké. A tyto snahy byly, uvědomte si, vojenské." ""
„Dohody z Minsku byly výsledkem bezprecedentního politického tlaku na Porošenka a Ukrajinu jako celek. Putin přestal jen proto, že neměl sílu pokračovat v tomto vojenském procesu. Kdyby měl sílu, nikdo by ho nezastavil. A současný stav věcí na Donbasu je pro Rusko více než uspokojivý. Na Donbasu se usadili vyloženě bandité. Stále je od nich spousta problémů, ale kolik jich bude, až se zjistí, co tam dělali... Není pochyb o tom, že tam budou odhalena fakta o etnických čistkách a masových hrobech lidí.“ ""
Dnes jsem šel do Starbucks pro kávu, bylo to jen 5 minut. - Máte zajímavý přízvuk. Vy nejste z Ruska? No, neměl jsem půl hodiny na zahájení tohoto rozhovoru. - Ne, jsem z Ukrajiny. Stává se trapné přiznat, že jste Rus. Říká se, že Němci, kteří emigrovali do Jižní Amerika po válce řekli, že jsou Rakušané. Bylo jim trapné to přiznat. ""
Životopis:
Konstantin Natanovič Borovoy (30. června 1948, Moskva, SSSR) - ruský podnikatel a politik, poslanec Státní dumy 2. svolání (1995-2000), bývalý předseda Strany hospodářské svobody (1992-2003), předseda politická strana „Western Choice“ (od 17. března 2013).
Na jaře 2010 podepsal výzvu ruské opozice „Putin musí odejít“. Spolu s Valerií Novodvorskou produkoval videa, která byla publikována v Live Journal, Facebooku a YouTube.
V roce 2013 spolu s Valerií Novodvorskou začal vytvářet liberální politickou stranu „Western Choice“. 17. března na ustavujícím sjezdu strany byl zvolen jejím předsedou
Nyní je vzácné vidět tohoto muže na ruských politických platformách, ale aktivně prodává své přesvědčení ukrajinským a západním liberálním novinám, které rády poslouchají hororové příběhy o Putinovi a rozpadajícím se Rusku. Seznamte se s Konstantinem Borovoyem, vůdcem strany Western Choice, kterou založil společně s Valerií Novodvorskou, a tím, kdo volá ruští občané„stvoření“.
Stojí za zmínku, že Borovoy je typickým představitelem liberálního postperestrojkového Ruska. Ještě před rozpadem SSSR se stal tvůrcem burzovního hnutí v zemi a poté zorganizoval Stranu hospodářské svobody a byl zvolen do Státní dumy. Jeden z nejhlasitějších křiklounů, kteří kritizovali úřady za čečenské války, protože se přátelil s teroristy: Džocharem Dudajevem, prezidentem samozvané Čečenské republiky Ichkeria, a vůdcem čečenských militantů Šamilem Basajevem. Borovoyovy politické rozsudky byly vždy tvrdé a extremistické. Zaujímá otevřeně prozápadní, proamerický postoj. Což není překvapivé, na základě jeho životopisu.
Tento zázračný Zápaďan se narodil v Moskvě v poválečných letech, přesněji v roce 1948 (tedy je mu dnes 67 let).
V roce 1965 Borovoy absolvoval speciální matematickou školu a nastoupil na Institut inženýrů železniční dopravy, který absolvoval v roce 1970. V roce 1974 absolvoval Moskevskou státní univerzitu v oboru mechaniky a matematiky s titulem aplikovaná matematika, v roce 1980 obhájil titul Ph. pracoval v různých výzkumných organizacích a na univerzitách jako inženýr a výzkumník.
Od roku 1983 do roku 1987 vyučoval Borovoy matematiku a počítačovou grafiku. V roce 1988 však Borovoy opustil svou učitelskou práci a „stal se manažerem, zatímco zůstal systémovým specialistou v oblasti ekonomických procesů“. Jen Bůh ví, co to znamená, ale nebudeme se na to soustředit.
Ve stejném roce, 1988, Borovoy vydělal svůj první milion rublů a poslal 300 tisíc z nich na charitu a rok existovalo divadlo Moderní opery, 300 tisíc na pomoc jelcinovským demokratům (to znamená, že Borovoy neskrýval své touhy zničit SSSR) a 150 tisíc - za Vědecký výzkum. Vše ostatní si samozřejmě nechal pro sebe.
Na jaře 1990 založil vlastní burzu v podobě Asociace makléřů, která byla později přejmenována na Ruskou komoditní a surovinovou burzu (RTSB). Borovoy se vyvíjel dobře, což na něj upozornilo anglického ministra financí Lamonta.
Samozřejmě, během puče v srpnu 1991 Borovoy a jeho kolegové podnikatelé, kteří se obohatili z prodeje ruské zdroje, byli na straně Jelcina, takzvaného „obránce“ Bílého domu. Po rozpadu SSSR a aktivní pomoci v tomto procesu získal liberál křeslo člena Podnikatelské rady pod prezidentem Ruské federace a stal se spolupředsedou Nadace zahraniční politiky Ruské federace.
Na konci roku 1991 se podílel na vzniku Ruské investice akciová společnost(„Rinako“) a stal se jejím prezidentem.
Na jaře 1992 se Borovoy rozhodl opustit post prezidenta RTSB a věnovat se politice, organizoval Stranu ekonomické svobody. Přitahoval všechny náhle bohaté obchodníky, aniž by se ptal, jak vydělali své jmění. Na programu strany byl „boj za ekonomické svobody pro obyvatelstvo, rozvoj spravedlivého privatizačního mechanismu a silný systém sociální ochrany chudých“. Borovoy se snažil přesvědčit lidi, že „politiku v Rusku mohou dělat slušní, čestní lidé“. Oblibu mezi náhle zbídačeným obyvatelstvem si však strana nezískala. Borovoy při hledání podpory dokonce financoval kongres občanských vlasteneckých sil a často navštěvoval Spojené státy: Senát, ministerstvo zahraničí a další velké struktury.
V prosinci 1995 byl zvolen do Státní dumy Ruské federace na 2. svolání. Byl členem výboru Státní dumy pro rozpočet, daně, banky a finance. Začátkem roku 2000 se stal šéfredaktorem časopisu America, jehož vedení mu nabídla Americká obchodní komora, jeden ze zakladatelů publikace.
Známý jako nejvíce opravdový přítel a spolupracovník Valerie Novodvorské: byli to oni, kdo společně založili v roce 2013 stranu „Western Choice“, kterou vedl Borovoy. V Lotyšsku tento pár přesvědčil obyvatele, aby hlasovali proti uznání ruštiny jako druhého státního jazyka. Po smrti své bojující přítelkyně začal pro ně dva pracovat, a proto se v opozičních i zahraničních médiích objevuje velmi, velmi často. Všude, kde se objeví, sbíhají sliny na Putinovo autoritářství a otrockou mentalitu Rusů, k nimž mimochodem také patří. Samozřejmě pro něj, jako pro správného liberála, Krym není náš a Putin osobně zabíjí civilisty na Ukrajině a v Sýrii – všechno je jako každý jiný.
V rozhovorech a pseudoodborných názorech neustále mluví o budoucí revoluci v Rusku, o tom, jak odstranit „tyrana“: na rozdíl od svých liberálních kolegů se však domnívá, že ke svržení moci v Ruské federaci by mělo dojít „ne při náklady na odstranění kremelské skupiny a vnitřní procesy, ale kvůli okupaci části ruského území.“ A v této věci skutečně „doufá“ pro Ukrajinu
Obecně Borovoy otevřeně nenávidí Rusy, upřímně věří, že vy a já bychom měli na kolenou požádat několik generací Ukrajinců o odpuštění. Nazývá nás, ruské občany, „stvoření“:
"Neexistuje a nemůže být žádné usmíření." Na kolena, stvoření, a požádejte o odpuštění několik generací Ukrajinců. Pros o odpuštění! Dokud ruští občané nezačnou činit skutečné pokání a nebudou pronášet nadávky proti Putinovi, který hrál roli Hitlera, nikdo by neměl nikomu odpouštět.
Pane Borovoyi, v tomto případě jste vlastně také tvor, pouze pozápadněný.
V zásadě tato krátká biografie podnikatele-západního-liberálního-pseudo-politika stačí k pochopení, kdo je tento Konstantin Borovoy. Teď ty, drazí přátelé, tohoto pseudoodborníka můžete vidět v jakýchkoli ukrajinských novinách, na Rádiu Liberty a podobných protiruských médiích. Není divu, že takoví rusofobové, kteří jsou zároveň stvořeními, vůbec nepřispívají k usmíření mezi Západem a Ruskou federací – naopak „díky“ se vztahy jen zhoršují, propast se prohlubuje a hlouběji.
Alena Bulatová
ruský politik Konstantin Borovoy za poslední rok a půl podle nových zákonů Ruská Federace, mohl získat více než jeden termín.
Přišel na Ukrajinu během Majdanu a otevřeně deklaroval účast ruských speciálních služeb v revoluci.
Jako jeden z prvních neuznal anexi Krymu a přesvědčil americké politiky o nutnosti poskytnout Ukrajině finanční a vojenskou podporu.
Blízká přítelkyně a spojenkyně Valerie Novodvorskaya Borovaya – stejně jako ona sama – je ve svých hodnoceních nekompromisní a tvrdá.
Volá své spoluobčany " velké skupiny infikovaných lidí, kteří se jen těžko vrátí do reality." Borovoy pozorně sleduje dění na Ukrajině a často sem jezdí. Při své poslední návštěvě navštívil prezidentskou administrativu a diskutoval o zahájení informačního projektu vysílaného do Ruska.
Borovoj je přesvědčen, že válka na Ukrajině se přímo koncentruje v myslích ruských občanů. Nevěří v diplomatické vyústění konfliktu. A současný klid považuje za předzvěst bouře.
Při své poslední cestě do Moskvy jsem nabyl dojmu, že ruští opozičníci jsou dnes velmi okrajovým fenoménem, který se těší mikroprocentní podpoře ve společnosti. Kde je nyní vaše místo v politickém souřadnicovém systému?
Máš naprostou pravdu. To je skutečně okrajový jev, ale situace je ještě horší, než si myslíte.
- Je to jako na Futurologickém kongresu Stanislawa Lema, kde je realita mnohem horší?
Situace je ještě horší. Navalného postoj k „Krymu není koláč“.
Podívejte, existuje soud, který by ho měl uvěznit na 10 let, ale sakra, oni ho neuvězní.
Existuje ministerstvo spravedlnosti, které rozhoduje o odebrání registrace, ale stále neexistuje žádné soudní rozhodnutí. Ale existují pouze prohlášení.
Existuje podezření, že projekt odstranění současného režimu bude probíhat pomocí Navalného injekce. A o tom už není pochyb.
- Jaké jsou klíčové argumenty podporující váš postoj?
Nejsilnější je postup ve všem možné nástroje Kreml, přímý i nepřímý, si myslí, že Navalnyj je vůdcem opozice. Plakáty, které visí po Moskvě...
Jeden z plakátů, například, „zrádci“ a pak Navalny, Misha Chodorkovskij a Michail Kasjanov jsou nakresleni a podpis - to je velmi důležité - „Navalny a zbytek“.
Stojíme proti velmi kvalitním propagandistům, je třeba je neustále analyzovat. Tato fráze určuje akcenty.
- Takže budují jeho značku?
Obnovují jeho vedení v opozici. K této přestavbě dochází technologicky.
Michail Kasjanov - dobrý muž. Chce se vrátit do politiky. Chce spolupráci s Kremlem. A to je jediný způsob.
Je kompromisní postavou, jeho úkolem není měnit systém, ale integrovat se do něj.
V Rusku jsme již prošli fází, kdy bylo docela efektivní a silné hnutí – Svaz pravých sil – beze zbytku prodáno Kremlu bez naděje na oživení jeho opozice. Předseda prostě dostane místo guvernéra.
Sjednocení opozičních stran k účasti v regionálních volbách k dalšímu pochodu k moci. Je to napodobenina opozičního hnutí?
Jde především o napodobování demokratického hnutí. Protože toto sdružení nacionalistů, navíc imperiálních nacionalistů, nacionalistů ruského pochodu a zbytků demokratického hnutí – je jako nasadit prasečí nohy na koně.
Je jako kůň – hříva, ocas, ale takové krátké nohy, které z něj dělají nějaké jiné zvíře.
Zda jde o vtip, je těžká otázka. Protože obecná katastrofální situace vedla k tomu, že už to není vtipné.
A pokud jsem o tom dříve psal vtipy o tom, jak příští ruský pochod povede Kasjanov, Němcov a Navalnyj, teď na toto téma nebudu ani vtipkovat, protože se to stalo.
Jinými slovy, můžete citovat Churchilla: "Byla vytvořena antifašistická fronta za účasti několika nacistických stran a antifašistických stran." Nemohu to srovnat s ničím jiným.
To komplikuje naši ukrajinskou situaci. Jsme vlastně pro Kreml nástrojem k dosažení určitých cílů?
Ukrajina je koncepčním nástrojem pro zachování a posílení moci současné skupiny – Putina a jeho okolí. Ale jsou tu i pozitivní stránky, to je pochopitelné. Hra nebo boj se přesouvá z fáze politické technologie do fáze horké války.
A pochopení, že od Ruska nelze čekat nic jiného než frontální vojenskou agresi, se podle mě děje. Ukrajinci začínají chápat, že teze „chudáci Rusové, kteří se nechali napálit a my musíme udělat vše, abychom je odradili“, už nefunguje.
Nejsou žádní chudí, zmatení Rusové. Existuje nepřítel. Stejně jako v nacistickém Německu je 100% podpora, snaha přesvědčit, převychovat nebo spoléhat se na nějaké opoziční tendence nesmyslné. Toto je tábor nepřátel. Od tohoto tábora nepřátel nelze čekat nic pozitivního.
A nemá také smysl doufat, že si ruská společnost náhle uvědomí katastrofální povahu své situace?
V dnešních podmínkách je nulová naděje. Přesně nula. Někdo říká 50 %, někdo 1 % a dnešní naděje je nulová.
Putin a jeho okolí použili příliš mocné nástroje a zdroje, aby neutralizovali dopad opozice. Ona je pryč.
Po sjednocení s imperiálními zanikla demokratická opozice. Již neexistuje jako faktor.
Jsou někteří rozumní nebo velmi chytří lidé...
- Je možný konflikt mezi Putinem a jeho okolím?
Ne, není tam žádný konflikt.
Například Andrej Illarionov dochází k závěru, že Putin se snaží modifikovat moc a napodobovat možnost převratu. Vidí to jako jeden z možné možnosti.
Víte, že Navalnyj má silnou strukturu trollů, kteří pro něj pracují. Jsou technologicky vyspělí a jejich rukopis je podobný kremelským trollům. Pracují pro Navalného, pro jeden jednoduchý a pro něj důležitý cíl, myšlenku: Navalnyj je vůdcem opozice.
Vyrážíme 15. ledna ne bránit demokracii, ne svobodu slova, ale bránit Navalného. O rozhodnutí soudu o Navalném budeme diskutovat na náměstí Manežnaja. Velmi silná přípravná kampaň, která neskončila ničím.
- Ale kreativní třída, která přišla do Bolotnaja v roce 2012, viděla Navalného jako svého vůdce.
Ne tak, chtěli by mít ne takového vůdce, ale alespoň nějakého.
Žijete mezi dvěma zeměmi – v Rusku a v USA, v Los Angeles, pokud se nepletu. Vlastně mezi minulostí a budoucností. Jste tím, čemu se říká skutečná „pátá kolona“. Při pohledu na Rusa na ulici by ho měly bolet lícní kosti...
To se stane. To je taková upřímná nenávist. S velkým potěšením jsem obviněn z napojení na CIA, o Mossadu není ani zmínka. A CIA, peníze ministerstva zahraničí, ano.
- Ale jak to doopravdy je? Jste podnikatel, vybudovali jste si vlastní firmu, máte v současnosti nějaký majetek ve Státech?
 |
| Borovoy: Stojíme proti velmi kvalitním propagandistům. Foto: Facebook Konstantina Borovoye |
Mám několik podniků. Právě jsem před vámi právě diskutoval o jednom z projektů v Silicon Valley.
- Investujete tedy do IT startupů?
Ne, tohle je můj projekt. Investují do mě. Projekt v Silicon Valley - zajímavý projekt, která by mohla vzrůst na hodnotu 1,5–2 miliardy dolarů.
Spustil jsem první burzu v Rusku, vytvořil několik investičních bank
Burza byla hlavním projektem - někde v letech 1993-1994 tato společnost vyrostla na obrat 2 miliardy dolarů denně.
Když jsem začínal, bylo mi 30, byl jsem profesorem matematiky a učil počítačová technologie, aplikovaná matematika a klasická matematika.
Dalo by se předpokládat, že po 30 letech se Rusko stane obecně nevhodným pro život a že z alternativního hlediska můžete znovu dostat vězení. Jak se teď cítíš?
Na konci 80. let jsem se podílel na velkém množství politických projektů. Přátelím se s mnoha disidenty, vytvořil jsem antikomunistickou alianci, pronesl jsem prohlášení, že financování Gorbačova byla chyba Spojených států.
A pak jsem si byl jistý, že Rusko se stane demokratickým státem.
Kdy se ruská společnost proměnila ve společnost konzumentů, kteří si nevšimli, jak skončili v koncentračním táboře? Co uklidnilo veřejné mínění?
Velmi přesná definice.
Vzpomeňte si na začátek imperiálního projektu v letech 1994-1995 – ideologickou konfrontaci mezi Jelcinem a Tatarstánem. Konfrontace na úrovni Ruska je stále federací nebo konfederací. V roce 1994 pak byl vydán tajný výnos o přípravách na potlačení protiústavního puče. Bylo tam napsáno, že hlavy národních republik udělají prohlášení, po kterém budou vyslány jednotky. Toto je červenec 1994.
Tento projekt se začal realizovat v listopadu a prosinci. Byl to imperiální projekt, který ještě nebyl koncem demokratického Ruska. Ale byl to zasazen silný císařský úder. V tuto chvíli mnoho lidí s demokratickým přesvědčením oznámilo, že již Jelcina nepodporují a jdou do opozice. A pak začal další vývoj. V souvislosti s válkou v Čečensku se mění celá struktura moci, další lidé... Nejdřív Čeka, pak GPU, pak NKVD, pak MGB, pak KGB.
Poté FSK a nyní FSB. Vyjmenoval jsem pro vás centra moci.
Pokud si vzpomínáte, Julia Latynina reagovala na Němcovovu vraždu tak, že Ramzan Kadyrov v podstatě zasadil ránu demokratické opozici, ale kromě toho...
 |
| Borovoy ve Stuttgartu s místními opozičními aktivisty. Foto: LJ klíč_cizinec |
- Ukázal bezpečnostním silám, kdo je šéf.
Ruské speciální služby a důstojníky udeřil do obličeje.
Podívejte, pro jistotu, že to neskončí přistáním vrtulníků speciálních služeb v Grozném, pro něj bylo velmi důležité nejen zabít Němcova. Důležitá byla interpretace této vraždy. Kdo se jako první ohlásí Putinovi?
Jako první podává zprávu ředitel FSO – Federální bezpečnostní služby. Tato vražda byla nemožná bez koordinace synchronizace s FSO. Není tedy pochyb, že to bylo dohodnuto.
- Vy se nebojíte?
Dnes je naprosto jasné, kdo vraždu Němcova nařídil, kdo provedl a kdo ideologicky doprovázel. Putinův koncepční řád, tedy boj proti páté koloně. Výkladem nebo ochranou této vraždy je FSO. A první zpráva a Kadyrovova omluva. Zákazníkem technického provedení je jakoby Ramzan.
Mám strach? V těchto podmínkách žiji 30 let. Pořád to samé.
Nyní je cítit klid. A zdá se, že diplomatické nástroje začaly fungovat. Jaká je vaše prognóza, jak se bude situace dále vyvíjet?
Dokončit válku může pouze Ukrajina. Budete muset bojovat a bojovat s obrovskými ztrátami. Musíme se na to připravit. Jiné možnosti nejsou…
Pocit hrdosti vznikne z toho, že Ukrajina dnes nehájí své národní hodnoty (nebo bude bránit, pokud se této války aktivně zúčastní), ale evropskou, západní civilizaci.
Evropané si uvědomují skutečnou situaci. Nikdo ale nechce za Ukrajinu nosit kaštany z ohně. Nikdo nechce a nikdo nechce. Probíhají přípravy na obranu v případě globální války. Ale dokud Ukrajina nezačne tento problém řešit, bude to stav nestabilní rovnováhy.
- Co znamená příprava?
Pobaltské státy jsou plné amerických tanků; v Polsku bylo vytvořeno velitelství pro koordinaci akcí v případě vojenské akce; byly diskutovány možnosti politické a vojenské reakce ze Švédska a Finska.
Od NATO, a NATO není samostatnou zemí, je to mezistátní struktura, neustále zaznívají výzvy k navýšení vojenských rozpočtů a posílení obrany; Termíny nejpravděpodobnějšího začátku, možného zahájení rozsáhlých vojenských akcí nikoli proti Ukrajině, ale proti evropskému společenství, jsou již oznámeny, což se konvenčně nazývá světová válka. Jedná se o 25. ročník.
To znamená, že jsme mezi hradbou pevnosti a hordou? Chceme pevnostní zeď, ale říkají nám: „Zatím vás nabídneme jako oběť“...
Toto je jeden ze scénářů. Ruské jednotky si začínají razit cestu do Kyjeva, Ukrajina se brání. Obrovské množství obětí. Pokus Ruska prorazit Krym do Podněstří. Ukrajina je vyhlášena bezletovou zónou jako v Jugoslávii a Libyi. A konflikt začíná. Nestabilní rovnováha, vojenská rovnováha může trvat tak dlouho, jak si přejete. Ukrajinu vysychá.
Na druhou stranu toto krvácení může trvat poměrně dlouho. Zcela cynický pohled evropského cynika na tuto situaci: "No, pomysli, 7 tisíc ročně. Přesto se jich tam narodí více než 7 tisíc." To je hrozný, cynický způsob pohledu na věci. "Jen si pomysli na default. No, jiný stát vyhlásí default. Ukrajina není členem EU. Inu, default."
- Je v Rusku možný sociální výbuch?
K žádnému výbuchu nedojde. K nám (v v tomto případě vy a já) stojíte proti vysoce odborné veřejnosti, nástrojům zpravodajských služeb, propagandistům, zpravodajským důstojníkům a novinářům. Toto jsou zdroje, které tato komunita má – 140 milionů občanů, 1/6 pevniny.
- Jak hodnotíte rozhodnutí Marie Gajdarové stát se součástí Saakašviliho týmu?
Maria Gajdar je stínem symbolu Jegora Gajdara, kterého bráníme. Symbol těch liberálních reforem velmi krátkého časového období pro Rusko.
Jsem připraven jí odpustit některé mylné představy související s tím, že s touto částí opozice spolupracovala s Alexejem Navalným.
Saakašvili udělal strategický krok. Snaží se vyřešit problém návratu Ruska k demokratickému společenství nikoli ve dvou nebo třech generacích, ale v dohledné době.
To je správný výpočet, když si představíte, že dalších 50 let bude Rusko tím současným, tak dalších 50 let bude na Ukrajině válka. Jde mu o Ukrajinu, Gruzii a Rusko.
Anastasia Ringisová, UP
Žena nemůže postoupit v kariéře jen na úkor svého těla. Musí být buď prostitutka, nebo podnikatelka.
Ruský podnikatel, finančník a nyní autor knihy o prostitutkách Konstantin Borovoy v exkluzivním rozhovoru pro Dnyam.Ru hovořil o nejbohatších a nejnešťastnějších ženách v Rusku.
Za prvé, psaní je také podnikání. Za druhé, jedním z důvodů, proč jsem napsal tuto knihu, je ukázat, kde jsou nebezpečí v tomto minovém poli. Za třetí, v této oblasti není něco v pořádku. Víte, když jsem byl náměstkem a snažil jsem se nastolit téma legalizace prostituce, pokaždé došlo k takové svatouškovské reakci... Zdá se, že tomu tak není. A přesto, když jsem napsal knihu o nejbohatších ženách v zemi, která se jmenovala „12 nejúspěšnějších“, řekli mi: „Proč nepíšeš o těch nejnešťastnějších? A já si říkal: "Proč ne?"
- A k jakým závěrům jste během práce dospěli? Je prostitutka povolání nebo sprosté slovo?
To je skutečný byznys. A osobně mě velmi zajímalo, jak to funguje. Díval jsem se na to jako na individuální soukromý podnik a zkoumal jsem celý rozsah: od těch, kteří vydělávají 300 rublů za hodinu, až po dívky, které dostávají několik tisíc dolarů za noc. A nedíval jsem se jen na prostituci. Patří mezi ně uživatelé prostitutek, majitelé nevěstinců, šéfredaktoři příslušných časopisů, striptýzové kluby, organizátoři sexbyznysu po telefonu, fotografové a ochranka. Jak jsem se do toho ponořil, byly zničeny nejrůznější stereotypy a legendy. Který? No, například mýtus, že to dělá potěšení ženě. Nebo stereotyp spojený s tím, že prostituce a drogy jdou nutně ruku v ruce. Nebo legenda, že stát bojuje s prostitucí. Nebo fakt, že všechny prostitutky nebo 80 procent z nich je nakaženo AIDS.
- Promiňte, ale jak dobře to téma znáte?
Vidíš, mám nějaký omezovač. Nemůžu. Zkusil jsem: Koupil jsem dívky. Někde v dětství se něco zapsalo do mozku a nefunguje to. I když jsem chtěl, nic se mi nedařilo. Mimochodem, je to škoda. Myslím, že je to špatně.
- Peníze a sex jsou pro vás zjevně neslučitelné pojmy.
Ne proč? Myslím, že je to normální. Mám normální orientaci. Mám milenky. A chápu, že musíme platit, musíme jim dávat dárky. Na tom není nic špatného. Ale když je to prostitutka... Zkusil jsem to - nejde to.
- Napsala jste knihu o úspěšných ženách v podnikání. Říká se, že v Moskvě téměř za každou úspěšnou ženou stojí muž. A to není jeden z typů prostituce, co myslíte?
Tento zvláštní případ, kdy ženy mají za sebou milence nebo manžela a ženy předstírají, že jsou podnikatelky. Nejsou to žádné prostitutky, ale pragmatické ženy, které ke své kariéře využívají muže. Muži mohou využívat ženy ke stejným účelům. Ale mezi velmi úspěšnými ženami, o kterých jsem psala, nebyl jediný případ, kdy by se něčeho významného v podnikání dosáhlo přes postel. Žena nemůže postoupit v kariéře jen na úkor svého těla. Musí být buď prostitutka, nebo podnikatelka. K vytvoření velkého podniku jsou zapotřebí jiné vlastnosti. Musíte pochopit, kam peníze proudí a kam odtékají, kde začít, jak organizovat zaměstnance...
- Konstantine Natanoviči, co si myslíte o návrzích některých moskevských poslanců na potrestání klientů prostitutek? Poslanci to motivují tím, že žena je často prostě obětí okolností.
To je západní přístup. Tam se věří, že je nemožné bojovat se ženami. S fenoménem musíme bojovat. Souhlasím, je to civilizovaný přístup. Podle našeho trestního zákona jsou potrestáni organizátoři: pasáci nebo majitelé nevěstinců. A to je také teoreticky správné. Správnější by ale bylo prostituci legalizovat. Pak by tam nebylo tolik banditů a čehokoli nelegálního. Jen si to představte, v Moskvě dívky vydělávají někde kolem pěti milionů dolarů denně. Policie má asi milion dolarů a bandité asi stejnou částku. Když to vynásobíte 365 dny v roce, dostanete jednu a půl miliardy ročně. Pouze prostituce. Nepočítám kluby a mnoho dalšího. Když jsme diskutovali o možnosti legalizace prostituce v Dúmě, mnozí říkali, že jde o špinavé peníze. Myslím, že taková prohlášení jsou hloupá. Normální peníze. Musíme je vzít. A za stejné peníze organizovat alespoň ochranu žen. Koneckonců, zejména ve spodní vrstvě, mizí a jsou zabiti. Postoj je často hrozný, konzumní. I když zaplatí jen sto dolarů, koupí to, jako by to byl majetek... Není to správné.
- Víte, překvapilo mě, když mi jeden velmi známý psychoterapeut-sexuolog v zemi řekl, že "většina klientů se obrací k prostitutkám ani ne pro potěšení, ale proto, aby pocítili svou sílu a moc nad ženou."
To je jistě přítomno. Je mnoho klientů, kteří toto vše využívají jako kompenzátor. Takže zaplatí sto dolarů a koupí si lidský život... Získává pocit moci. To ale nejsou hlavní klienti. Přesto toho máme ještě hodně zdravých lidí. Mimochodem, v sadomaso salonech je hodně klientů. Nejznámější dívkou v této oblasti je Lota. Má klub, kam chodí slavní lidé včetně úředníků. Pokud jde o klienty, se kterými jsem mluvil... Vzpomínám si na jednoho vtipného Američana, který tu žije a pracuje jen kvůli ruským prostitutkám. V Americe je prostituce zakázána, tam jsou na ni velmi přísní. Žádný příčetný Američan by ani neměl milenku – je to nebezpečné. Může za to být potrestán a bude za to doplácet celý život. A tento Američan je také fanouškem ruské krásy, za nejkrásnější považuje ruské ženy. Navíc k němu mají jiný vztah. Západní ženy jsou podle něj příliš pragmatické, ale on chce i v tomto něco upřímného. Pokud jde o klienty, jeden z největších chovatelů nevěstinců...
- Stále se jim říká matky?
Ne, maminky jsou jiné. To jsou ti, co stojí na ulici s holkama. A tento má asi deset masážních salonů a tři nevěstince. Věří tedy, že muži chodí k prostitutkám, aby si o věcech promluvili. Takto orientuje dívky – aby vedly rozhovory od srdce k srdci.
- Ano, a její dívky jsou japonské gejši. Dle mého názoru romantizuje práci svých svěřenců.
Je to velmi dobrá psycholožka. A snaží se je k tomu orientovat. Většina klientů uvedla, že jde o fyziologický problém, který je třeba rychle vyřešit. A ne moc drahé.
- Kolik stojí nejlevnější prostitutka v Moskvě?
Nejlevnější prostitutka, se kterou jsem mluvil, byla z města Chimki nedaleko Moskvy. Pracuje za 300 rublů Zeptal jsem se jí, jestli si myslí, že tohle je dno? Odpověděla ne. A řekla, že dole je výjezd z Kyjeva směrem na Poltavu. Stojí to 10 rublů. A neplatí vždy penězi, častěji jídlem. A bohužel ne vždy s produkty. Ale neřešil jsem ramenní prostitutky, ti, kteří diskutují o řidičích, to je docela…. Zajímala mě jen Moskva
- A nejdražší?
Nejmilejší dívka v rozhovoru se mnou jmenovala jména dvou u nás velmi slavných oligarchů. V jiný čas byla milenkou obou, viděl jsem jejich společné fotografie. Stěžovala si mi na jednoho oligarchu, jak je lakomý! V Courchevel jí nechal „jen pět tisíc dolarů“ na tři dny. Pořád se mě ptala: "No, co můžeš udělat za pět tisíc dolarů?" "Jdi nakupovat," řekl jsem jí. "Je to jeden den!" - ona odpověděla.
-Ale milenky oligarchů lze jen stěží nazývat prostitutkami.
Ano, to je jiný příběh. Nezpovídal jsem jednoho z těch, kteří vybírají dívky do VIP. To je v Moskvě velmi slavná osoba, znám ji. To je také podnikání - nábor. Dívka je vybrána pro konkrétní osobu. Je to docela drahé. Když je ve slušném stavu, je spokojený. Od tisíce do deseti tisíc dolarů nebo více měsíčně. Tento muž vyzvedává dívky například v divadelních ústavech: většina z nich má dobré externí údaje.
- Je v Moskvě hodně nevěstinců?
Moc, moc. Největší bod ulice se nachází v oblasti Tsvetnoy Boulevard. Pouliční spoty jsou téměř všechny stejné. Obvykle se nabízí sto lidí. Je to dobře organizované. Klient je dotázán, jakou dívku chce: dražší nebo levnější? Pokud je to levnější, matka okamžitě volá: "Dívky za 500 rublů, rychle se postavte." Dívky vyjdou na 500. Pokud chce klient ještě dražší, postaví se před něj do fronty „holky za stovky“. Na pouličních spotech jsou prostitutky za 200 dolarů.
-Zkoušel jsi smlouvat? Chci ten co stojí 200, ale za 100?
Byl se mnou jeden policista, který mě vezl. Snažil se vyjednat od 100 do 70 dolarů. Můžete smlouvat. A VIP prostituce začíná u drahých prostitutek v klubech, kde stojí od 500 dolarů. Jsou to velmi upravené, uhlazené dívky, již bez modřin. Mají byty. Jedná se o správně strukturovaný obchod, někdy dokonce se zabezpečením. Mnozí z nich studují psychologii, masérské umění a navštěvují různé kurzy.
- Říká se, že v Moskvě jsou placené kurzy pro prostitutky, kde vyučují zkušení prostitutky spolu se specialisty. Slyšeli jste o těchto?
Co je tam? Mluvil jsem s dívkou, která má několik desítek thajských masážních salonů. Jsou absolutně otevření, jsou tam reklamy. Sex s klientem je tam zakázán. Dívky využívají masáž k přivedení klienta k orgasmu. Učí se techniky a vypráví o vlastnostech mužského těla. A dívky, které se zabývají „sexem po telefonu“, se učí, jak správně komunikovat. Dokonce píší eseje na téma, jak by se některé věci měly nazývat, a podrobně popisují některé intimní detaily. Mluví s nimi psychologové a fyziologové. Muže například přivedla do stavu, kdy má blízko k orgasmu, a jak se ukázalo, právě v tuto chvíli je rytmus velmi důležitý. Koneckonců, pokud v tuto chvíli mluví nebo dýchá ve špatném rytmu, může ho shodit, rozzlobí se a zavěsí. A pokud neodejde, promluví si s ní znovu, až se všechno stane. Mimochodem panuje mylná představa, že tam sedí skoro bezzubé babky. Nic takového, pracují tam opravdu mladé krásné dívky.
- Co vás nejvíce zasáhlo, překvapilo, když jste sbíral materiál pro svou budoucí knihu?
Zaujala mě žena, která vlastní několik desítek nevěstinců a je mimochodem krásná. Zarazilo mě, že byla velmi věřící.
- A jak to do sebe zapadá? Nebo je neustále kajícná hříšnice?
Taky jsem ji začal trochu dráždit a ona říkala, že její práce drží rodiny pohromadě.
Pak tam jeden mám zajímavý hrdina: zavolej muže. Jeho žena je také prostitutka. Milují se a tvrdí, že to nepřekáží, ale naopak jim to umožňuje žít bez podvodů. Vrchol jeho práce připadá na páteční večer: tehdy ženy zvlášť akutně pociťují osamělost. Navíc ve 30 procentech případů, jak řekl, ne vždy věc končí sexem. A že pokud peníze nedostanete hned, už je nikdy nedostanete. Říká, že ženy jsou chamtivé. Mluvil jsem také s několika velmi milými manžely, pracují jako pár a manžel je bisexuál. Za odjezd si účtují minimálně 200, většinou si vydělají 400-500. Dělají to profesionálně a nikde jinde nepracují. Ona má ekonomické vzdělání, on je umělec. Všechno to začalo, když na dovolené potkali další pár a všichni čtyři se milovali. Pak ti kluci řekli, že takhle vydělávají peníze. A to byli právě ti, kteří začali mít problémy se svým podnikáním: bandité sebrali jakýsi sklad…. A rozhodli se to zkusit. Říká se, že nejen vydělávají peníze, ale také se baví.
-Narazili jste na skutečné nymfomanky? Nebo podnikají absolutně všechny prostitutky?
Skutečnost, že všechny prostitutky mají potěšení, je mýtus, legenda. Je to docela dřina. Existují samozřejmě různé případy, ale většinou jde o chytré podnikání. Obecně jsem připravena popsat nebo odhadnout typ žen, které se prostituci mohou nebo již věnují. Jsou to velmi pragmatické a klidné ženy. Jsou tam můry, které tam létají pro zábavu, ale rychle vyhoří. Víte, jedna z prostitutek udělala takový objev. Řekla mi, že hlavní věcí v tomto byznysu je stanovit si cíl. Podle ní jsou dívky, které přijdou a dělají to jen z lásky k večírku. Pokud ano, pak je to katastrofa: to jsou ti, kteří se mohou stát drogově závislými. Protože neexistuje žádný cíl. A někdo potřebuje peníze na dítě, rodiče. Tvrdě pracují a chápou, že když začnou užívat drogy, jejich příbuzní prostě zemřou hlady. Obecně je potřeba ekonomický stimul. Skutečnost, že všechny prostitutky jsou nerozlučně spjaty s drogami, je stejná legenda. V nevěstincích je užívání drog vždy sledováno, majitelé nechtějí problémy. A na nejnižší úrovni, kde to nemá kdo sledovat, je drogová závislost. To je mimochodem další argument ve prospěch legalizace prostituce: tam, kde je vše organizováno na bázi byznysu, je drogový problém kontrolován. Více vážný problém prostitutky nižší úrovně mají nemoci. Dokonce mají i takovou službu – sex bez kondomu. To je plus 50 dolarů. Na průměrné a vysoké úrovni je vše dobře zorganizované: provádějí se testy, je zde lékař. Vždyť 70-80 procent klientů prostitutek je průměrných a vysoká úroveň Jedná se o opakované klienty. Bez vzdělání vrcholových manažerů majitelé nevěstinců intuitivně chápou, že dlouhodobý skutečný byznys je postaven na opakujících se klientech. A abyste o tyto klienty bojovali, musíte řešit jejich problémy. Jedním z těchto problémů je nemoc. Tyto hospodyňky obecně vše promyslí do nejmenších detailů. Dohlížejí na to, aby dívky nepoužívaly parfémy silně páchnoucí po šamponech, protože klienty jsou často rodinní příslušníci. Tito lidé nemají žádné problémy a vracejí se znovu. Ten majitel mi řekl, že prostitutky mají další vážný problém - zamilují se. To má hrozný dopad na výdělky. Určitý přístup se ztrácí, když se klienti potřebují umět nabídnout a vyždímat z nich peníze. A pak v nevhodnou dobu přišla láska.
- Budou se brát?
Mluvil jsem s jednou střední dívkou, která pracuje v sauně. Práce v sauně je považována za velmi prestižní pro prostitutky střední úrovně. Je to stále stejných sto dolarů na hodinu, ale nemusíte stát na ulici. Kromě toho je tam bezpečnost: nezmlátí vás, nezabijí vás. Takže snila o tom, že se provdá za vojáka, a to se jí podařilo. Má dobré postavení, brzy bude generálem. Ví, co dělá, a nějak se s tím smířil. Jeho plat je asi tisíc dolarů a ona vydělává třikrát víc.
- Víte, než jsem s vámi mluvil, byl jsem si téměř jistý, že většina prostitutek je nešťastnou obětí okolností.
Nemyslím si, že jsou oběti. Vždy je práce, vždy můžete odejít.
- Ale kam jít a jakou práci? Dobře víte, že žijeme v daleko od prosperující země. Tam, kde odejde, pravděpodobně zaplatí tři kopějky za práci, kterou ještě potřebuje najít.
Víte, jednou jsme s jednou hrdinkou vytvořili fond na ochranu práv dětí a žen. Jedním z problémů, který jsme řešili, byla prostituce nezletilých. Snažili jsme se je dostat z ulic, vycvičit je a udělat jim život. Chcete žít a pracovat v Moskvě? Pokuta. Žijte v Moskvě, tady je práce pro vás. Je to skoro k ničemu. Výdělky jsou nesouměřitelné. Dokáže vydělat 50 dolarů desetkrát za večer. Co bychom jí mohli nabídnout? Práce sekretářky nebo manažera za 300 - 350 dolarů? Je to jedna noc. Nakonec jsme si uvědomili, že se jedná o slepý model.
- Nemyslíte si, že někdo vaši knihu využije jako praktického průvodce?
Ne. Tato kniha je pochopením toho, jak to všechno funguje. Když pochopíte, jak to všechno funguje, pak pochopíte, jak odstranit anomálie.
- Poslední otázka, byznys je byznys, ale zajímalo vás to?
Tento problém řeším už asi rok. Problém je obrovský, začnete kopat... Je to vlastně těžké. Je špinavá - to je téma.
S. Korzun- Zdravím všechny! Sergey Korzun jsem já, program „No Fools“. Mým dnešním hostem je Konstantin Borovoy. Dobrý den, Konstantine Natanoviči!
K. Borovoy- Ahoj!
S. Korzun- Pořád jezdíš bez jištění a bez pojištění? Nic se nezměnilo za ty tři roky, co jsme se neviděli od posledního vysílání?
K. Borovoy- Bezpečnost nepomáhá. Pokud učiní takové rozhodnutí, no, co dělat? Pravděpodobnost je vysoká, ale zřejmě se ještě nerozhodli.
S. Korzun- První slova, která řekl Konstantin Natanovič - už jsme řekli v minulém programu, jsme zjistili - že "Dudajev nebyl zabit a nebyl jsem to já, kdo vyhodil do vzduchu Mercedes." Zastavíme se tam?
K. Borovoy- Jak si přeješ. Přátelil jsem se s Dzhokharem Musaevičem. Dost často mi volal a probírali jsme to. Choval jsem se k němu s velkým respektem. Mnoho z toho, co řekl, se splnilo. To znamená, že měl jistě prorocký dar.
S. Korzun- Například.
K. Borovoy„Řekl, že Čečensko se nikdy nestane demokratickým státem, nikdy nezíská nezávislost, dokud bude tato hrozná říše existovat poblíž a bude vždy potlačovat. A toto je jeho termín - „Rusismus“, který se podobá dalším dvěma slovům: „rasismus“ a „fašismus“.
S. Korzun- Nenaklonilo se to na jednu stranu? A teď už někteří komentátoři říkají, že Čečensko už začíná potlačovat Rusko, vzhledem k vyšetřování vraždy Borise Němcova a tak dále?
K. Borovoy- Ne, tohle je jiná situace. Dělal jsem zkoušky: není pochyb o tom, kdo to všechno udělal a proč to všechno udělal. Někdo tam, Belkovskij, podle mého názoru navrhl jednoduše organizovat sociologický výzkum a zeptat se lidí, koho za to chtějí potrestat. Lidé jsou k tomu lhostejní, jako vždy, když všichni mlčí. To není hlavní problém společnosti.
S. Korzun― Konstantin Borovoy, politik, podnikatel, jeden ze zakladatelů ruské burzy. Žije v Americe? Mimochodem, Hlavní editorčasopis "Amerika" najednou.
K. Borovoy- Ano, byl to šéfredaktor.
S. Korzun- Co je s tím časopisem? A ty žiješ v Americe, v Rusku? Ale setkáváme se v Rusku - to je zřejmé.
K. Borovoy- Ne, žiju v Rusku, samozřejmě. Často cestuji do Evropy a Ameriky. Právě teď mám poradenská společnost docela velký s Američany. Jmenuje se WorldWideConsulting. Pracujeme v Rusku. Pokud je to zajímavé, pár slov o podnikání.
S. Korzun- Jo zajímavé.
K. Borovoy- Pokud trh klesne - to je zákon chování na trhu - musíte nakupovat.
S. Korzun- Takže vlastně přinášíte kapitál a investice do Ruska? Zajímalo by mě, jestli děláte politické poradenství nebo ne?
K. Borovoy- To je taky. Ve Spojených státech se v létě musely konat politické konzultace. Každý chce vědět, co se bude dít, jak se to bude vyvíjet. Situace je poměrně složitá. Rusko stále není za ostnatým drátem, přestože ambasády v mnoha evropských zemích ostnatým drátem obehnali sami velvyslanci. No, jednou to skončí, nemůže to trvat dlouho. Pokles životní úrovně, vyloučení země z tohoto ekonomického a politického světového prostoru – to jednou skončí. Dnes si mnoho lidí myslí, že západní společnosti předpovídají a plánují své aktivity na desítky let dopředu. Jinak to nejde. Lidé, když kupují dům, uzavírají smlouvu na 30-50 let. Proto se kupodivu zájem odborníků o to, co se děje v Rusku, v ekonomice, myslím dokonce mírně zvýšil.
S. Korzun― Konstantin Natanovič Borovoy přináší peníze do Ruska, které - naši posluchači si pamatují, zatím se nebudu ponořit do otázek - neustále říkal, že je na spadnutí. Pro koho pracuješ, Konstantine Natanoviči? Připadá mi to jako v administrativě ruského prezidenta Vladimira Vladimiroviče Putina.
K. Borovoy- Řekneme-li, že se to blíží ke kolapsu, pak se to blíží ke kolapsu. Obecně se vše stalo, když varovali, že ekonomické výsledky Putinových aktivit budou katastrofální. Ve svých prognózách jsem některé události předpověděl docela přesně. Sasha Minkin se se mnou dokonce chtěl hádat. Řekl jsem, že osvobozování Krymu začne letos v létě. Z nějakého důvodu chtěl vsadit milion dolarů.
S. Korzun- To je to léto, minulé?
K. Borovoy- Letos v létě začne osvobozování Krymu. Jsem si jistý, že to začne v létě.
S. Korzun- No, uvidíme, léto je za dveřmi, vlastně 9. května. A připomeňme si, jaký je to svátek.
K. Borovoy- A dostaneme od Saši jeden milion eur. Není to bohatý muž, ale z nějakého důvodu požadoval...
S. Korzun- To znamená, že vy a Minkin máte spor o milion eur. Žiješ dobře!
K. Borovoy- Řekl to. Nehádal jsem se s ním. Jednou jsme se pohádali kvůli Čubajsovi. Dokonce ani já, ale Valeria Ilyinichna a od té doby jsme spolu nemluvili.
S. Korzun― Dnes 9. května živě Konstantin Borovoy. Den vítězství přece neobejdeme. Byli jste na Rudém náměstí? Nevolali mě - cítím to v očích.
K. Borovoy- Ano. Už je to dávno, co jsem byl pozván do Kremlu, a naposledy Byl jsem s Borisem Nikolajevičem. Sledoval jsem průvod. Jsem samozřejmě šokován tím, co jsem viděl. Samozřejmě to není ani den vzpomínek, ani den smutku. Toto je den propagandy agrese. Navíc je společnost propagandistickou společností - no, nic takového jsem neviděl. Během olympiády tomu tak nebylo. Je velmi drahá. Do propagandy této agresivní politiky byly nality obrovské peníze. A kdykoli k této propagandě dojde – to je velmi zajímavé znamení – slova v ústech propagandistů začnou nabývat opačného významu. Nepamatuji si přesně, jak to Putin řekl na Rudém náměstí, ale řekl, že tyto poválečné evropské hodnoty podléhají změnám, že nejsou respektovány. Pořád jsem si říkal, že teď řekne jaké, protože ty opravdu nejsou respektovány, ale Rusko je nedodržuje: jsou agresivní války a zabírání území a nerespektování hranic. A najednou mluví o této velmi staré myšlence Jevgenije Maksimoviče Primakova ohledně unipolárního, multipolárního světa. Tato neexistující realita v ústech Putina je hlavní rys porušování evropských světových hodnot.
S. Korzun- Politika nás sice nevtáhla, ale pro vás osobně je to stále vojenská vzpomínka - co je to, den 9. května?
K. Borovoy- Den památky a smutku. Samozřejmě musíme pamatovat na ty, kteří zemřeli – to je naše povinnost, o tom není pochyb. Ale udělejte z toho propagandistickou kampaň.
S. Korzun- Jsou v rodině nějací bojovníci?
K. Borovoy- Ano, ještě žije moje tchyně, účastník, dělostřelec. Je v Poltavě, a jak chápete, má svůj vlastní pohled na oslavy vítězství v Moskvě. Nebudu mluvit za ni, řeknu za sebe: to, co nám řekli vůdci světových mocností, zbytku světa, civilizovaného světa, když odmítli jet na oslavy vítězství do Moskvy, je, že jde o hrozná, nechutná válka, která už není jedinou, kdy si Gruzie pamatuje, že válka není hodná velkého státu. Mimochodem, moje asociace vznikla poté, co jsem si poslechl řečníky. Během propagandistické kampaně jde o to nejdůležitější – lidé, lidé. Asociace spočívá v tom, že je to den památky mankurtů, tedy lidí o toto zbavených fyziologické funkce- Paměť. Čili nezapomínejme, pamatujme... No, vzpomeňme si na chvíli, kdy tento dnes tak milovaný svatojiřský vznikl. Toto je válka s Gruzií v roce 2008, agresivní, barbarská válka. Vzpomeňme na nepřijatelnost toho, co se stalo Ukrajině. Vzpomeňme konečně na Norimberský tribunál. Všechno se tam formulovalo a my jako země pomalu hromadíme tyto zločiny: vedení agresivních válek, nerespektování hranic, sadismus, masové vraždění lidí...
S. Korzun- St. George's Ribbon, když už mluvíme o symbolech - alespoň nejsem psychoanalytik, ale přesto - chceš o tom mluvit? O symbolech. Jak se rodí? Myslíte si, že svatojiřská stuha...
K. Borovoy- Objevila se...
S. Korzun- No, objevila se mnohem dříve...
K. Borovoy- Ne, objevil se jako symbol a byl použit propagandou v roce 2008 v souvislosti s válkou v Gruzii. A od té doby je symbolem podpory ruských akcí na Ukrajině, v Gruzii a Moldavsku.
S. Korzun- Velký vlastenecký symbol. Nebo je podle vás vlastenectví něco jiného?
K. BOROVOY: Naši nacionalisté jsou vždy imperiální
K. Borovoy- Vlastenecké v moderním chápání, v moderním Kremlu, řekl bych, porozumění. Vlastenectví jako požadavek respektovat tyto agresivní, barbarské zájmy impéria. Císařský symbol více než vlastenecký.
S. Korzun- Dnes existuje několik zpráv o tom, jak se svatojiřské stuhy v jiných zemích trhají. A v Gruzii byl příběh s motorkáři a mnoho příběhů si můžeme zapamatovat. A pamatuji si, jak se tu strhávaly bílé stužky a za ně se zavřely. Boj symbolů, boj myšlenek nebo prostě hloupost a se symboly bojovat nelze.
K. Borovoy- Ne, lidi to uráží, víš? Obrovské množství lidí zemřelo ve válce v Gruzii a během abcházských událostí. Byla to barbarská agrese.
S. Korzun- Můžete do této řady vložit bílou stuhu, kterou nosili opozičníci?
K. Borovoy- To je stále jen opoziční symbol - symbol opozice, která bojuje za svá občanská práva, vlastně za práva obyčejných lidí.
S. Korzun„Můžeme předpokládat, že pro 85 procent – vezměme průměrnou sociologickou postavu – bílá stuha vyvolává přesně stejný pocit odmítnutí a nenávisti.
K. Borovoy- Tento dobrá otázka ohledně masy nebo davu a jednotlivce. Byl tam film Michaila Romma „Obyčejný fašismus“. Včera nebo předevčírem prošel „Kulturou“ – nevzpomínám si. Toto je film o mechanismu vzniku fašismu. A odešel tak tiše. Protože kdyby to prošlo hlavními obrazovkami, byla by to kopie, sledování událostí, které se teď v Rusku dějí. A tento problém vztahu mezi jednotlivcem a davem, je tam považován za jeden z mechanismů, způsobů vzniku fašismu. V tu chvíli, kdy síla říká jedinci, že není třeba přemýšlet, že vše je rozhodnuto za vás; Nejdůležitější je masa lidí. Právě v tomto okamžiku vzniká fašismus. Když dnes vidím davy lidí s právě těmito „coloradovskými“ stužkami, chápu... ukazují mi velmi užitečný mechanismus, protože je potřeba ho připomenout, ale mechanismus vzniku obyčejného fašismu.
S. Korzun- Stuhy „Colorado“... jsme jen novináři, takže pro upřesnění: St. George stužce říkáte „Colorado“.
K. Borovoy„Zavedli jsme s Valerií Ilyinichnou tento termín a dlouho jsme se dohadovali, kdo to vymyslel a dokonce jsme o tom natočili video, a rozhodli jsme se, že pokud to někdy zaplatí, rozdělíme to napůl.
S. Korzun- Pokuta. A není boj proti svatojiřským stuhám na některých územích a zemích počátkem fašismu?
K. Borovoy- Toto je boj proti imperialismu, proti impériu. Jde o boj proti nejnebezpečnějšímu fenoménu pro lidstvo současnosti. Nebezpečné, a už to vidíme, a stojí to životy, tisíce životů. Petro Porošenko hovořil o více než 7 tisících Ukrajinců, kteří již zemřeli, to je jen pro tuto válku. Musíme proti tomu bojovat stejným způsobem jako proti fašismu. Nyní je nejoblíbenější frází to, co jsem slyšel... Dnes, speciálně pro vás, abych se mohl zúčastnit programu, jsem sledoval naše hlavní informační propagandistické kanály. „Musíme si pamatovat“ je hlavní teze. Navíc je možné si nevzpomínat – truchlit nad mrtvými, ale pamatovat si musíme – a lidé na tuto otázku odpovídají různě. Pokud si opravdu pamatujeme, co jsme povinni, co si musíme pamatovat, pak bychom neměli dopustit, aby se současná ruská politika stala, pokud jsme si to opravdu pamatovali, kdybychom se báli fašismu, báli jsme se jeho obrody. Těchto 140 nebo 300 tisíc – říkají tam různá čísla – byli proti válce s Ukrajinou.
S. Korzun- Nyní jsme pravděpodobně dospěli k definici fašismu. Takže fašismus má podobu takového strašáka, je nalepený na každého. Co je vlastně fašismus?
K. Borovoy- Existuje několik definic a znaků fašismu.
S. Korzun- To, co měl Romm pravděpodobně na mysli, byl pravděpodobně fašismus - když říkají nacismus, politika nacistického Německa - to, co bylo odsouzeno v Norimberku, řekněme.
K. Borovoy- Ano, velmi formální znaky, jako jsou tyto, byly v Norimberku odsouzeny. Tam samotné slovo „fašismus“ nebylo ani odsouzeno. Vedení agresivních válek bylo odsouzeno. Můžete začít ohýbat prsty. je to tam dnes? Jíst. Narušení hranic samostatných států – je to možné? Tady je Krym - zdá se, že existuje...
S. Korzun- A Američané v Iráku - hned. Jsem na druhé straně.
K. Borovoy- Už odešli.
S. Korzun- No, pak přišli. Odešli – a co po sobě zanechali? Porušení územní celistvosti.
K. Borovoy- Byli zařazeni kvůli tomu, že vůči jiným státům byla vedena agresivní politika. To je sebeobrana. To je požadavek Jemenu...
S. Korzun- Tak ruské vedení také odkazuje na gruzínský konflikt s Jižní Osetií. Otázka terminologie. Snažím se dostat k věci, dostat vás k věci.
K. Borovoy- To je věc propagandy.
S. Korzun- Takže jedno je propaganda a druhé není propaganda?
K. Borovoy- Otázkou propagandy je, že jednotky přivedené na území Jižní Osetie ještě před začátkem konfliktu v Cchinvali, aby se to ospravedlnilo, bylo nutné to vysvětlit agresivní chování, Gruzie nezaútočila na Rusko, na ruském území nebyl jediný gruzínský voják, jediný moldavský voják ani jediný ukrajinský voják - co je třeba vysvětlovat? Můžeme jít hlouběji do tohoto tématu, do podrobností, Sergeji, ale pak to bude vyvrácení nebo protiopatření propagandě. Toto je velmi dlouhé, velmi důležité téma.
S. Korzun- Chci tím říct, že bychom možná měli přestat zbytečně omílat slovo „fašismus“. Je to stejné jako... Nevím, můžete najít nějaká srovnání, ale popsat to, co je, je přesně to, o čem jste říkal Norimberský proces– váš výklad: „toto je agresivní imperialistická akce s cílem zničit sousedy“. Možná bychom měli zrušit slovo, nechat ho tam, v historii pro Mussoliniho.
K. Borovoy- Coelho má definici sestávající z několika znaků. Podle všech indicií se dnes ruský imperialismus plně kvalifikuje jako fašismus. Mnoho filozofů tento fenomén analyzovalo a diskutovalo o něm. To není věc propagandy, to je věcná věc konkrétní akce. Rusko je dnes v podstatě stát, který prosazuje skutečný fašismus bez hlupáků. S tím se nedá nic dělat. Musíme s tím bojovat, musíme to lidem vysvětlit. I tady, vidíte, každý si myslí: uplyne trochu času, a pak se s Ukrajinou smíříme, objímáme se, Putin odejde. Kluci, teď oslovuji posluchače - ne, to se nestane, Ukrajinci si to budou pamatovat několik generací - to je v pořádku. Na to budete muset odpovědět. Po porážce nacistického Německa bylo oběšeno několik desítek lidí, ale dalších 200-300 tisíc bylo trestně odpovědných a dostalo se tam vězení.
S. Korzun- Stále nacházejí další.
K. Borovoy- Ano. Jedním z pověšených je mimochodem muž, který byl odpovědný za propagandistické kampaně, byl pověšen šéfredaktor hlavního informačního zdroje v té době.
S. Korzun- Proces se uskutečnil, protože existovali vítězové a poražení. Poražení byli souzeni. Je nyní možné, že dojde k válce, ve které budou vítězové a poražení?
K. Borovoy- Při pohledu na dnešní události jsem stále více přesvědčen, že ruský fašismus dokážeme překonat sami - silami opozice - teď o tom budeme mluvit...
S. Korzun- Promluvíme si po přestávce.
K. Borovoy- ...se silami opozice neuspějeme. A to znamená, že lidstvo se zřejmě vypořádá s ruským fašismem stejně jako s německým fašismem. Toto je velmi špatné. To znamená kluci...
S. Korzun- To znamená, že předpovídáte válku.
K. Borovoy- Nyní celý svět, celá Ukrajina čeká na začátek války, právě teď - 9. nebo 10. května. Jestli se to stane nebo ne, nevím, ale válka už probíhá. A pokud se to vyvine, tato válka skončí v Moskvě. A je toho hodně, protože stav společnosti, která dnes podporuje tyto agresivní akce, je katastrofální. Podpoříme cokoliv. Pojďme si to nasadit Svatojiřská stuha ohledně dobytí Kyjeva. Cokoli chcete, říká dnešní společnost.
S. Korzun― Konstantin Borovoy v programu „No Fools“. Krátká pauza, po které se vrátíme do studia.
S. Korzun- Dovolte mi připomenout, že dnes se v tomto pořadu setkáváme s Konstantinem Borovem, politikem a podnikatelem. Slíbili, že budou mluvit o opozici – kde bychom byli bez opozice? Ginny se ptá: "Proč nemáš Navalného tak rád?" Přímo k hlavní otázce, přímo k hlavní odpovědi. Osobní?
K. Borovoy- Ne, ne, samozřejmě že ne. Opravdu se mi líbí název programu: "No Fools." Víte, pokaždé, když Vitya napíše, že „jaké jsou to hlupáci“ – mám k němu velmi dobrý vztah, asi víte, myslím Viktora Shenderoviče, on to píše docela často – jsem trochu naštvaný. Tady jsme proti – „my“, myslím tím samozřejmě ne vy, jste nezávislý novinář, ale opozice – proti nám stojí vysoce odborná komunita. Jde o desítky tisíc specialistů z různých oborů, včetně psychologů. Vůbec ne hlupáci. Pamatujete si film "Operation Trust"?
S. Korzun- Velmi přibližně. Dlouho jsem se na to nedíval.
K. Borovoy- Byla to Čeka, kdo provedl operaci proti opozici - co to je! Bylo to jednoduché: opozice musela být potlačena. Docházelo k selským povstáním, byli tam nespokojení lidé – jak buržoazie, tak inteligence. Byli deportováni a zastřeleni. Tehdy jich bylo stokrát méně – tato politická policie – možná tisíckrát. Byla vytvořena fiktivní organizace. A tato fiktivní organizace, vydávající se za politickou opozici, nějakým způsobem... no, dokonce oklamala Reillyho, kterého Čeka nakonec chytila.
S. Korzun- To je skvělý příběh - už jsem si pamatoval celý film. Kdo to za sovětských časů nesledoval?
K. Borovoy- Nic se nezměnilo. Stejní lidé, dědicové tohoto GPU-VChK-KGB...
S. Korzun- Takže je rozhodnuto: chytří lidé, myslíte proti opozici.
K. Borovoy- Jednají velmi cíleně, velmi odborně. V r se vytvářejí politické struktury obrovské číslo. Oblast nacionalistů je oblastí působení Kremlu. Tam se o to kdysi postaral Dima Rogozin a vytvořil tam celé hnutí. Je tam Belov, zbytek... je tam Thor. Pak se ocitli v opozici...
S. Korzun- Jen jsem se chtěl zeptat, co s tím má společného Navalnyj, protože jsem si uvědomil, že vedete přesně k tomuto bodu, počínaje Shenderovičem - musím říct, že z dálky.
K. BOROVOY: Nyní celý svět, celá Ukrajina čeká na začátek války
K. Borovoy- Jak propagovat takového vůdce, uměle vytvořeného - jak? V ideálním případě by se měl stát lídrem opozice. Takže, co bychom s tebou dělali? Pojďme takového člověka povýšit. Napsal bych obrovský plakát s fotografií tohoto muže a podepsal bych ho: "Toto je vůdce opozice." Přesně to udělali: "Navalnyj a zbytek." Zbytek je tam trochu - to jsou Michail Chodorkovskij, který si odseděl deset let ve vězení, a Michail Kasjanov. Navalnyj a zbytek. Vidíte, existuje spousta těchto známek pokroku, abych tak řekl, této fiktivní opozice – nacionalistů. A to ani nemluvím o tom, že sama absolutně antidemokratická myšlenka, nacionalistický „Ruský pochod“, ničí opozici, mění ji v nic. Všichni jsou překvapeni: 200 tisíc vyšlo na protest a o pár let později - 40 tisíc. Protože politická policie jedná velmi opatrně...
S. Korzun- Chápu vaši myšlenku správně: pokud jste nacionalista, to znamená, že nemůžete být opozicí, ale musíte být ve spojení se státem? - na to jsem se ptal.
K. Borovoy- Nemohu nazvat nacionalistický postoj, nacionalistickou stranu, demokratickou. Princip sám o sobě není demokratický, je to princip imperiální. Naši nacionalisté jsou vždy imperiální. To je izolacionistický princip – vytváření demokratické opozice zahrnující nacisty je absurdní. To je stejná propagandistická absurdita, když slova mění svůj význam na opačný.
S. Korzun- Možná nepotřebujeme demokracii? Z nějaké strany jsme Asiaté – z té východní určitě Asiaté. Nechť je autokracie, ale bude tu liberální opozice.
K. Borovoy- No, nejmenujte to. Michal Mikhalych – nyní se obracím ke Kasjanovovi – nenazývejte to demokratickou opozicí nebo demokratickým sdružením. Říkejme tomu opoziční spolek. Tomu se dokonce říká „demokratické sjednocení“.
S. Korzun- Koho považujete za opozici? - pojďme z druhé strany. Zde je otázka: „Kritizujete všechny - někteří jsou nacionalisté, jiní jsou komunisté - Valeria Ilyinichna byla jediným spojencem - dnes si to připomeneme - to není konstruktivní. A jaký je účel vaší politické činnosti? Kdo je vlastně opozice?
K. Borovoy- Nyní pojďme k Valerii Ilyinichně, jinak na to později zapomeneme. 17. května jí bude 65 let. Otázka, kterou jsem jí neustále kladl - známe se 25 let, mě velmi zajímala - jaké to je být sám? V roce 1991, když se zhroutil Sovětský svaz, Galina Vasilievna Starovoitova najednou řekla – už si nepamatuji z jakého důvodu – že v Sovětském svazu byl jeden slavný politik – jeden – s jasnými protikomunistickými postoji a který kolaps obhajoval. Sovětský svaz- jeden. A poté, co rozházela letáky a učinila nějaká prohlášení, se k ní lidskoprávní vůdci, mírně řečeno, nechovali příliš dobře. Samotná myšlenka antikomunismu, myšlenka demokracie v podmínkách Sovětského svazu - věřili, že to byla provokativní myšlenka, byla to provokace. Jaké to je postavit se Sovětskému svazu? Jaký je to pocit vystupovat proti své vlastní komunistické straně? Musíme usilovat o to, aby to bylo měkčí, stravitelnější, aby uvnitř strany začaly jakési demokratické procesy.
Byla sama. Jenom sám. Byl jsem kamarád s Elenou Georgievnou Bonnerovou, jednou jsme o tom mluvili. Řekla: "Ano, vnímala jsem aktivity Novodvorské jako v určitém smyslu provokativní, protože jsou věci, které nelze říci." Pak jsem všechno pochopil: miloval jsem Lerochku a zacházel s ní dobře. Tento proces ale trval poměrně dlouho, desetiletí, kdy byla izolována, a to i od opozice ve smyslu Sovětského svazu, od hnutí za lidská práva.
S. Korzun- Ale analogicky: Vladimir Iljič Lenin také vyzval k porážce své imperialistické vlády v první světové válce. A nebyl sám, byl podporován.
K. Borovoy- Ano. Lerochka a já máme další úžasný příběh, kdy jsme měli několik let velmi respektované politické osobnosti - uvedu jen úroveň: Boris Němcov, Garry Kasparov, mnozí z nich věřili, že naše akce proti Limonovovi, který stojí za ruskou ústavou, demokratický Stojí za ústavou, lidskými právy a my jsme řekli, že Limon je nacista, že ho tato ústava nezajímá. Jak to řekl: „Stalin, Beria, Gulag“ - že to je hlavní. Jeden z novinářů Echo Moskvy na mě v televizi křičel, že „vás a Novodvorskou koupil Putin“. Vidíte, dokonce to dospělo do takové absurdity. Garik, se kterým se známe velmi dlouho - velmi si vážím jeho matky Kláry Shagenovny, která mi vždy říkala: "Kostyo, přestaň se zapojovat do politiky - v podnikání se ti daří lépe." - Garik nacionalistům, těm lidem, kteří ho prostě nenáviděli, jim začne říkat, že Putin podplatil Borovoje a Novodvorskou. To je emotivní krok, tohle jsem mu už dávno odpustil. Ale bylo.
S. Korzun- Všichni se mýlí, tak co? No, můžeš být sám, myslet si, že celý svět se mýlí a nikoho nevychovávat k boji za věc, kterou považuješ za správnou.
K. Borovoy- Myslíš, že jsem se mýlil nebo že jsme se mýlili, když jsme mluvili o Limonovovi?
S. Korzun- Ne, snažím se vžít do tvého místa, na místo Valerie Ilyinichny... Sám proti všem, dokonce i proti těm, kteří si jsou v duchu blízcí.
K. Borovoy- Je velmi obtížné být absolutně nestranný. To mě naučil Lerochka. Je to jednoduché, pokud jsou dva a dva čtyři, pak není o čem diskutovat. Dva po dvou jsou čtyři. Opodál stojí muž a říká: "Ne, čtyři a půl." A vy říkáte: „Dvakrát dva jsou čtyři“ – i když zůstanete sami. A je to v pořádku. To jsou podmínky, takhle život funguje.
S. Korzun- Ale můžete provést politickou akci, nějaký druh politického happeningu, ale nemůžete převzít politickou moc.
K. Borovoy- Nedávno se objevil Satarov - zdůvodnil vytvoření koalice, zapojení nacionalistů - a použil dost cynickou frázi, že cíl politické činnosti se dostává k moci. Pokud takový cíl neexistuje, pokud neexistuje cíl získat 5 % hlasů, pak to není politická aktivita – jsou to jen nějací idioti.
S. Korzun- Myslím, že mnozí budou souhlasit.
K. Borovoy- S tímhle nesouhlasím.
S. Korzun- Proč?
K. Borovoy- Protože dnes, v podmínkách nacistického státu, dostat těchto 5 % v parlamentu je nesmyslné, je to absurdní. To znamená podporovat legitimizaci moci. To znamená podporovat vládu porušováním vlastních zásad. Buď dostaneme hlasy s nacionalisty, jak se nyní plánuje, ale pak zapomeňte na své vlastní zásady a říkejte si demokraté, protože se začnete chovat přesně jako KGB, která pro Vladimíra Volfoviče přišla s názvem „liberálně demokratický“. .
K. BOROVOVY: Připomeňme si nepřijatelnost toho, co se stalo Ukrajině
S. Korzun- Ale pokud jste všichni pokryti bílým chmýřím, musíte si postavit věž ze slonoviny a žít v ní.
K. Borovoy- Ale proč? Prostě řekni pravdu a jednou to bude fungovat. Valeria Ilyinichna byla velmi dlouhou dobu označována za provokatérku, když prováděla protikomunistické výroky. Můj oblíbený výrok, který několikrát pronesla, včetně roku 1993, byl velmi krátký, velmi přesný: „Pryč s Sovětská moc! - to je vše. Vidíte, to byl celý smysl toho všeho. Lidé říkali: „Jak se to může stát? Tady jsme, komunisté – za demokracii. Jaký nesmysl je "sovětská moc - dolů!" Musíme reformovat sovětskou vládu, musíme se připojit ke KSSS. A všechno to skončilo podlostí, skončilo to zradou. Musíme se připojit ke KGB – nevím – a pomoci zničit tuto sovětskou moc, ale to se nedá říct. To je podstata této mazané politiky, která vždy vede do slepé uličky a zklamání.
S. Korzun- Ale pokud není cílem shromáždit kolem sebe lidi, pak to rozhodně není politika.
K. Borovoy- Nejvíc mě dnes rozčiluje ani těch 85 nebo 86 procent, kteří podporují Putina, ale mezi těmito 86 procenty - 60 nebo 70 procenty - jsou to lidé, kteří všemu rozumí, pomáhají, že jde o lživou propagandistickou kampaň - co se děje v informačním prostředí. Chápou, že jde o agresivní barbarskou válku, kterou Rusko vede na Ukrajině, v Podněstří, v Gruzii – chápou to a podporují to.
K. Borovoy- Dnes si o tom musíme promluvit. Je to dost. Pokud se nenajde jediný člověk, který to řekne, a ti, kteří si říkají opozice, vyřeší problém získat 30 křesel v parlamentu...
S. Korzun- Je pohodlnější mluvit v parlamentu: můžete to slyšet hlasitěji.
K. Borovoy- Ne, ne vždy. Fakt je, že až se domluvíte se Slávou Surkovem, že dobře, k čertu s vámi - dáme vám 5 křesel v parlamentu, ale s podmínkou: nemluvit. Voloďa Gusinský... V roce 1999 jsem mluvil v Dumě - byl jsem poslancem - na tiskové konferenci, mluvil jsem o explozi domů, že toho Putina nemůžeme podporovat. Mimochodem, napsal jsem mu dopis, protože mě Sobčak požádal, abych podpořil Putina. Napsal jsem, že bych to neudělal, nemohl jsem, navzdory žádosti Anatolije Alexandroviče. Bylo mi zcela upřímně řečeno, že dnes je nemožné zaujmout tak nevlastenecký postoj. Na to jsem odpověděl: Dobře, zavřete mi NTV a Echo Moskvy, ale musíte pochopit, že budete další. Pokud tam nebudeme my, budete další. Uplynuly dva měsíce, dva měsíce... Vidíte, to není proroctví - to je obyčejný výpočet, založený ne na nějakých iluzorních úvahách, na úvaze, že dva a dva jsou čtyři. Přesně to se stalo.
S. Korzun- Otázka od Maxima z Moskvy. Mimochodem, chtěl jsem zmínit, že Ilja je z Jaroslavle – odpověděli jsme na dvě otázky, aniž bychom Ilju jmenovali, musíme mu dát, co mu patří. Otázka od Maxima z Moskvy: "Podle vás jsou i někteří finští nacionalisté také imperiální?"
K. Borovoy- Vedla se o tom dlouhá diskuse, a to i v naší straně: nacionalisté na Ukrajině a nacionalisté v Rusku.
S. Korzun- Zkrátka ti samí notoričtí banderovci.
K. Borovoy- Dnes mimochodem Porošenko mluvil o pozitivní roli UPA v boji proti fašismu. Bojujte proti impériu. Nacionalismus jako boj za svůj jazyk... To je termín KGB. Ukrajinští nacionalisté jsou lidé, kteří obhajují zachování vlastního jazyka, vlastní literatury. Nacionalisté? Musíte zasadit - co tím myslíte! Za nezávislý stát nebo lidi, kteří říkali, že Ukrajina byla kdysi samostatným státem, na rozdíl od Putina, který řekl, že takový stát nikdy nebyl. To jsou nacionalisté. Jsou antiimperiální. Jsou to lidé, kteří zastávají demokratické principy. Mezi nacionalisty jsou všelijaké zvrácenosti - jsou tam mimochodem i imperialisté - ale jsou ve svých aspiracích protikladní k nacionalistům, kteří s naprosto nacistickými hesly dnes v Moskvě bojují za obnovu, obnovu impéria. Rusko. Nemluvě o tom, že na tomto „ruském pochodu“ chodí s hákovými kříži.
S. Korzun― Konstantine Borovoy, toto je pořad „No Fools“ na „Echo of Moscow“. Čas rychle ubíhá. Rozhodně se chci zeptat, vracím se k dnešnímu Victory Parade. Oficiální televize věnovala velkou pozornost sousedovi zprava, Vladimiru Vladimiroviči Putinovi. Toto je tedy čínský vůdce - musím říci, že byl neustále v záběru. Existuje možnost skutečného sblížení Ruska a Číny? Je v tom nějaké nebezpečí nebo je to naopak pozitivní vlastnost...?
K. Borovoy- Čína o nás nemá zájem. Má spoustu velmi vážných problémů.
S. Korzun- Proč jsi potom přišel? Vážným, dospělým způsobem.
K. Borovoy- Jsme zajímaví jako kolonie - ne jako partner. A vůbec, Putin teď dělá vše pro to, aby se Rusko proměnilo v surovinovou kolonii. Nic víc nabídnout. „Elbrus“ - počítač, který stojí 4 tisíce dolarů a jehož výkon je dnes, když se poprvé objevil, třikrát nižší než u běžného malého notebooku, nikoho nezajímá. Číňané to umí mnohem lépe. Čína se blíží k velmi obtížnému transformačnímu procesu. Je to komplikované. Mnoho lidí, kteří podnikají, o tom mluví, říkají mi. Tato militarizovaná ekonomika nemůže existovat dlouho. Tato existence komunistickým státem kontrolované ideje a liberální složky, která vám umožňuje konkurovat na trhu – může existovat pouze v podmínkách, kdy je ekonomika takovým velkým koncentračním táborem, kde dělníci dostávají příděly. Přibližně takhle se to děje, to je udržování kurzu jüanu k dolaru – to je způsob, jak udržet růst mezd, nedostatek důchodového systému. Jde o koncentrační tábor, ve kterém je mimochodem velmi široce využívána práce vězňů; do kterého se, jak se ukazuje, odedávna vyvážely orgány politických odpůrců režimu. Všechno je velmi těžké. Zaměřovat se na ně je nejen nebezpečné, bylo by to v pořádku, je to naprosto marné. To je mrtvá prohnilá myšlenka – vytvořit ve spolupráci s Čínou nový světový řád. To je ze zoufalství, to je z nedostatku jakýchkoli nápadů ve skutečnosti.
K. BOROVOY: Dlouho jsem nebyl pozván do Kremlu a naposledy za Borise Nikolajeviče
S. Korzun- Úplně poslední věc. Vrátím se k výroku, který mě zasáhl, že Konstantin Borovoy radí západním investorům, včetně amerických, aby investovali peníze do ruské ekonomiky. Už v prvním díle jsem navrhl, že pracujete pro Vladimira Vladimiroviče Putina. Nyní protipředpoklad – pracujete pro washingtonský regionální výbor, který chce v Rusku vše levně koupit jako v hurikánových letech 90. let, aby pak Rusko ekonomicky uškrtil.
K. Borovoy- Nic nepotřebuji. Nikoho nevzrušuji, v dnešních podmínkách se tady nedá, nedá investovat. Při této současné úrovni korupce...
S. Korzun- Záleží na podnikání absolutně? Míra zisku - to je vše. Do konce programu máme 30 sekund.
K. Borovoy- Ano, podnikání je jedno, máte pravdu. Opravdový byznys – a to je důvod, proč jsem se takříkajíc odklonil od velkého byznysu, tedy jednoduše jsem se zbavil podílů ve velkých firmách – byznys – pořád musíte být cynik, musíte vydělávat. Pokud nevyděláváte peníze, pak nejste byznys, což znamená, že děláte něco jiného, děláte něco jiného.
S. Korzun- Romantický, ne cynik, Konstantin Borovoy byl hostem programu „No Fools“. Děkuji a šťastný všem!
K. Borovoy- Děkuji!
